Отправлено: 11.05.09 14:41. Заголовок: Дрессируем наших собак

Здесь делимся опытом и успехами !
Спрашиваем советов !
И рассказываем кто и чем занимется с собакой !

 Отправлено: 15.09.09 11:24. Заголовок: Олька пишет: хозяи..

Олька пишет:

цитата:

хозяину объясняется,что ему надо потрудиться,что бы получить 1-ю степень.И

самое главное -это объяснить ,а для чего ему надо трудится,
какой стимул должен быть у нового владельца ?

 Отправлено: 15.09.09 12:25. Заголовок: Ну вотеньки,я и до д..

Ну вотеньки,я и до дрессировки добралась.Основную мысль по данному вопросу выразила Orlett,я лишь немного ещё от себя добавлю.В решении данной проблемы и всех остальных,касающихся человеческой жизнедеятельности решающее значение имеет,всё таки,человеческий фактор.Есть люди активные,целеустремлённые,жаждущие познать новое и достичь определённых высот,а есть прямая им противоположность-леноватые,пассивные ,мирно квакающие в своём болотце.И та ,и другая категория имеет право на существование-тут уж ничего не попишешь.Понятное дело,что вторая категория не приветствуется в кинологическом мире,но деваться-то от неё некуда.Кто хочет-тот будет,кто не хочет-тот и не будет,хоть златые горы обещай.Вот и всё(хотя есть один вариантик:начинать подбирать щенкам хозяев желательного типа задолго,задолго до их рождения.Понятно,что до актировки не все будущие хозы сохранятся в наличии,но ведь кто-то всё равно дождётся-вот с них и будет толк)

 Отправлено: 15.09.09 12:35. Заголовок: А,да,ещё кое что заб..

А,да,ещё кое что забыла-в будущем собираюсь выставлять Агату в рабочем классе(если буду жива-здорова)

 Отправлено: 15.09.09 12:51. Заголовок: А для мирно квакающи..

А для мирно квакающих в своём болоте в зоомагазинах есть отдел специальный с такими же земноводными.И нечего таким вообще собаку заводить.Тем более овчарку.

 Отправлено: 15.09.09 13:10. Заголовок: Кого им приобретать-..

Кого им приобретать-решают они сами,купить овчарку запретить никто не может(да и вряд ли захочет-рыночные отношения,знаете ли).К сожалению на сегодняшний день девяносто процентов овчарок живут просто как домашние любимцы,а не служебные собаки(хотя мне это и не совсем понятно)

 Отправлено: 15.09.09 16:17. Заголовок: Так я что-то наверно..

Так я что-то наверное упустила? В больше всех шумят и возмущаются именно те, кто дрессирует своих псов. :-))) Ну и кому и что доказываем? :-)))

 Отправлено: 15.09.09 17:55. Заголовок: А не знаю,Ань,зато о..

А не знаю,Ань,зато остальные тихо,как мыши зайдут,почитают и дальше в свои норы обсуждать нас,дураков.

 Отправлено: 15.09.09 18:04. Заголовок: :sm226: ..

 Отправлено: 15.09.09 18:26. Заголовок: 4Х4 пишет: В больше..

4Х4 пишет:

цитата:

В больше всех шумят и возмущаются именно те, кто дрессирует своих псов. :-))) Ну и кому и что доказываем?

Аня, да ладно, хоть так пообщаться, а то тишина на форуме. Это же хорошо, что мы высказываем друг другу свои мысли. И хорошо, что мы все сходимся во мнении, а вы все занимаетесь со своими собами, не дожидаясь, пока там наш НКП раскачается. Вот вы, девчонки, на следующий год выставите своих соб в рабочем классе и то уже прорыв будет! А там умные детки и внучата пойдут! Надежда умирает последней
Агата пишет:

цитата:

на сегодняшний день девяносто процентов овчарок живут просто как домашние любимцы,а не служебные собаки(хотя мне это и не совсем понятно)

К счастью, сегодня нет необходимости держать дома гулаговскую овчарку (хотя я лично не отказалась бы). Да и не каждый человек справится с такой собакой. Чтобы справляться с такой собакой, нужно быть грамотным кинологом. А активная, энергичная собака с нормальной психикой для дома самое то.

 Отправлено: 15.09.09 18:57. Заголовок: Олька пишет: не зн..

Олька пишет:

цитата:

не знаю,Ань,зато остальные тихо,как мыши зайдут,почитают и дальше в свои норы обсуждать нас,дураков.

По-моему это вы зря. Никто вас не обсуждает, как дураков. Вы правильные вопросы ставите. Но как уже правильно замечено, на данный момент, за щенками толпа жаждующих не стоит. И выбирать хозяев не из кого. Личный мой опыт как пример. В первом помете 5 щенков , ВСЕХ отдавали людям желающим заниматься и выставками и дрессировками. Итог: первый кобель -уехал в Каменск-Уральский к человеку работающиму на питомнике с собаками, проводником. Он посадил свого щенка в вольер, за 3 года вывел на выставки 3 раза, ни разу его не расчесал, не помыл, не потренировал. Если бы не сотрудница-девушка, так бы в какашках и сидел. Дрессировок нет ни одной!
Второй кобель-хозяйка давно занимается собаками, в том числе немецкими овчарками, ну уж ей о дрессировках ничего рассказывать не надо. Но у нее система самой не заниматься а куда-нибудь отправлять собаку на обучение, месяца на два, там же сдать экзамен, и все. Итог такого обучения, до сих пор не получен диплом по ЗКС, и мы вынуждены на моно пускать Орлана на кусачку вне конкурса. Соревнования ее совершенно не волнуют. А теперь он продан на охрану в коттедж, новым хозяевам тоже неохото возить собаку на кусачки.
Суки: одна в деревне под Первоуральском, там нет никаких дрессировщиков,а ездить в Екатеринбург для них тяжело из финансовых соображений. Другая просто осталась домашней любимицей. И Орлетт- бальзам на мою душу, Оля с ней занимается с огромным удовольствием. Но травма в щенячестве не дала сдать дрессировки до щенков, но они наверствывают упущенное сейчас.
Причем у всех детей перспективы в дрессировки были отменные . Ну как угадать в будущем хозяине фаната?

 Отправлено: 15.09.09 20:15. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

А активная, энергичная собака с нормальной психикой для дома самое то.

для меня собака с подобными характеристиками-это коккер,далматин,лабрадор в конце-концов.У овчарок всё таки несколько иное предназначение

 Отправлено: 15.09.09 21:54. Заголовок: Агата пишет: У овча..

Агата пишет:

цитата:

У овчарок всё таки несколько иное предназначение

Какое может быть предназначение у овчарки, у которой владелец обычный человек, не работающий в силовых структурах? Вот я, например, ни в каких таких структурах не работаю. И мои овчарки для меня друзья, я люблю их, они члены моей семьи и я так к ним и отношусь, как к своим родным. Да, я занималась с ними, учавствовала в соревнованиях, но я не собираюсь муштровать своих собак и кидать их на амбразуру. Одна дама написАла, что если её собака не защитит её или её детей, то она самолично свою собаку пристрелит. Я такое потребительское отношение не понимаю и не принимаю.

 Отправлено: 15.09.09 23:01. Заголовок: комиссарова ,господи..

комиссарова ,господи ты боже,я что-где то написала,что овчарка-это непременно боевая единица для уничтожения врагов?Ну давай тогда ещё раз (более детально) поясню свою точку зрения по этому поводу.Для меня ,,собака для дома,,это в первую очередь собака -компаньон(см.вышеперечисленные породы)-беззаботная,лёгкая,игручая,не требующая никакой дрессировки,исключительно доброжелательная к посторонним.Сразу на ум приходит кусочек рекламы из телевизора:на идеальной лужайке идеальная семья проводит идеальный уик-энд:мама с папой жарят барбекю,малыш играет с великолепным лабрадором-ретривером(кстати,чё-то я ни разу в жизни не видела подобную картинку,но с огроменным восточником вместо изысканного лабрадора). Овчарки всё таки изначально выводились не для порханий по лужайкам,а для выполнения определённых,достаточно серьёзных функций(в том числе и охранных).Хотя несколько раз мне попадались овчарки со вселенской любовью ко всему сущему-но это всё-таки исключение из правил.Овчарка должна оставаться овчаркой-всегда и везде,выполняя функции,заложенные в неё селекционерами и природой

 Отправлено: 16.09.09 05:47. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Ириной-Агатой! Овчарка это все же боевая единица в случае угрозы хозяину, семье и имуществу. А в остальное время адекватное, бодрое и игривое создание. (хихик, пархающий слонопотам).

 Отправлено: 16.09.09 10:06. Заголовок: Я тоже согласна,толь..

Я тоже согласна,только вот с небольшой поправочкой-собак не требующих никакой дрессировки не существует!

 Отправлено: 16.09.09 10:07. Заголовок: Я тоже согласна,толь..

Я тоже согласна,только вот с небольшой поправочкой-собак не требующих никакой дрессировки не существует!

 Отправлено: 16.09.09 10:23. Заголовок: Олька ,мне кажется В..

Олька ,мне кажется Вы сделали этот вывод исходя исключительно из своего личного отношения к дрессировке(ни разу не видела на дресплощадках левреток или далматинов-может быть потому,что они прекрасно обходятся без этой самой дрессировки?Я не имею в виду элементарнейшее послушание)

 Отправлено: 16.09.09 11:22. Заголовок: Вот как раз далматин..

Вот как раз далматины требуют огромных усилий в дрессировке!Были у нас и такие на площадке.А на послушке то как раз всё и строится!Это основа основ!Были ситуации,когда насмотревшись фильмов про этих самых далматинов,накупили их,а справится-фиг!Пришли на площадку в отчаянье-сделайте что нибудь,или я его убью!Левреток у нас в городе нет,но обращались ко мне люди и с йорком,и со шпицом,и даже с пекинесом.И все хотели видить умную послушную собаку,а не плюшевую игрушку на диване.

 Отправлено: 16.09.09 11:32. Заголовок: У моей знакомой пито..

У моей знакомой питомник мопсов,так вот главный производитель-Кубик,работает ОКД на равне с овчарками.А у другой знакомой 2 ягда мастерски проводят задержание в паре,не смотря на малый рост.А у Ани дворняг Ышк-вот где сосредоточение ума и отваги!Он участник и даже призёр соревнований!Правда весом и ростом не вышел-он сильный,смелый,но лёгкий!Но Ыш жил среди овчарок и искрене считает себя овчаркой.Работает послушку,защиту,охрану вещи,выборку вещи и человека.

 Отправлено: 16.09.09 11:48. Заголовок: Мы можем бесконечно ..

Мы можем бесконечно толочь воду в ступе,но не зря же породы делятся на: служебные,декоративные,охотничьи и т.д.А посему: каждому-своё(хотя,конечно, бывают и исключения из правил)

 Отправлено: 16.09.09 12:16. Заголовок: Ой, да это "искл..

Ой, да это "исключение" исключительно в умах владельцев. Будет время, испрошу разрешения перенести сюда фото с любительских соревнований на площадке у Регины Курмашевой. Там йорк работал лучше всех служебников вместе взятых. А когда работала в цирке, в группе был один дрессировщик-к сожалению горький пьяница, поэтому его в дни выступлений закрывали в гримерке. Так он от скуки обыкновенных аквариумных рыбок трюкам научил. Так что было бы желание...

 Отправлено: 16.09.09 12:42. Заголовок: Есть конечно градаци..

Есть конечно градация на породы,но всё уже давно изменилось!Очень многие породы из разряда служебных и охотничьих перешли в откровенную декорацию благодаря владельцам и приверженцам породы.Назову лишь несколько.Охотничьи:сеттера(английский,ирландский,гордон),лабрадоры,голдены,спаниели(английский)и т.д.Служебные:русский черный терьер(выводился там же и для того же,что и ВЕО),бобтейл,южнорусская овчарка,боксёр,дог,маслосы все,ризеншнауцеры,доберманы и т.д. Всё это теперь можно считать декорацией.И только НО,бельгийцы,ротвейлеры и(пока ещё!)ВЕО,можно считать служебниками.

 Отправлено: 16.09.09 15:53. Заголовок: Можно,конечно,и тоя ..

Можно,конечно,и тоя научить болтаться на рукаве,да только зачем? Давайте уже переключимся на восточников-они всё-таки нам поближе,чем кто бы то ни было

 Отправлено: 16.09.09 17:44. Заголовок: Мне допустим ближе н..

Мне допустим ближе немца никого нет.Да не обо мне речь.Считаю,что как раз на примере других пород,собственно не имеющих отншения к служебникам,надо показывать пример.Может стыдно станет владельцам овчарок,что их собы сидят на диванах дуб-дубом.

 Отправлено: 16.09.09 18:15. Заголовок: Олька пишет: Может ..

Олька пишет:

цитата:

Может стыдно станет владельцам овчарок

-не станет

 Отправлено: 16.09.09 19:15. Заголовок: Олька пишет: Вот ка..

Олька пишет:

цитата:

Вот как раз далматины требуют огромных усилий в дрессировке!

Я когда со своей пёсой в ветклинике была, то в очереди к врачу познакомилась с одним дяденькой, что привёл к врачу далматина. Так вот этот дяденька сказал, что данная порода родственник то ли питбультерьера, то ли добермана... Ништяк родственнички у далматинчиков? А? Я думаю, что эту породу наравне с нашими овчарками дрессировать надо, а то как бы чего не вышло...

 Отправлено: 16.09.09 21:54. Заголовок: Уж не знаю чьи они р..

Уж не знаю чьи они родственники,но порода выводилась для того,что бы тупо толпой бегать за каретами.Откуда там ум,не знаю.

 Отправлено: 16.09.09 21:59. Заголовок: Олька пишет: .Откуд..

Олька пишет:

цитата:

.Откуда там ум,не знаю.

 Отправлено: 17.09.09 23:03. Заголовок: Я тоже согласна с те..

Я тоже согласна с тем, что любую собаку нужно воспитывать, не зависимо от породы. И ничего удивительного нет в том, что мопсы, тои, йорки, скочи работают ОКД и даже ЗКС. Мозги то у этих собак все равно есть И интерес владельцев есть. Этот интерес на владельцев ВЕО направить бы Но лично я не измеряю рабочесть собаки умением кусать рукав и четко выполнять команды. Я знала собаку, которая на площадке полностью игнорировала фигуранта. Но я никому бы не пожелала встретиться с этой собакой в темном переулке. А еще в нашей группе занимался мастино, ОКД-ЗКС работал на ура, причем хозяйка команды давала практически шепотом, послушание было идеальным. Поэтому я была в шоке, когда узнала, что эта идельно отдрессированная собака серьезно покусала хозяйскую дочь, а потом и саму хозяйку. Собаку в результате усыпили. Я считаю, что прежде всего у собаки должна быть крепкая психика, без тараканов голове, и какой-то внутренний стержень, внутреннее достоинство. Тогда эта собака и хозяина защитит и будет работать по любому виду службы. Но как определить наличие этого стержня в щенке, я не знаю. В бОльшей мере он наверное должен быть заложен генетически.

 Отправлено: 18.09.09 00:35. Заголовок: нет плохих собак,ест..

нет плохих собак,есть плохие хозяява.Любая собака дрессируется,какая то быстро схватывает,а на некоторые приходиться потратить много времени,но все зависит от хозяина в любом случае