Отправлено: 11.05.09 14:41. Заголовок: Дрессируем наших собак

Здесь делимся опытом и успехами !
Спрашиваем советов !
И рассказываем кто и чем занимется с собакой !

 Отправлено: 24.11.09 23:52. Заголовок: Orlett Спасибо больш..

Orlett Спасибо большое, будем стараться, а как-то обидно получается, девка то умная, хороших рабочих кровей, а вот есть штуки, которые ну никак не получаются. Никогда не думала, что так получится. Она хитрит, коза, смотрит такими глазками несчастными, как будто я заставляю ее тротиловую шашку таскать

 Отправлено: 25.11.09 10:08. Заголовок: Кстатьи, как она Вам..

Кстатьи, как она Вам? На моей аватарке ей 9 месяцев

 Отправлено: 25.11.09 12:55. Заголовок: Orlett Белла Спасиб..

Orlett, Белла Спасибо большое и от меня. Очень толково, грамотно. Для меня всегда приятно читать тему "дрессировка". С аппортировкой и у нас проблемы, но с вашей помощью, думаю, справимся

 Отправлено: 26.11.09 20:42. Заголовок: Кликер-дрессировка

Я вот свою младшую подсадила на кликер. Результатом довольна. У меня вопрос, а кто-нибудь дрессировал своих питомцев при помощи кликера. Очень хочется узнать мнение других об этой дрессировке.

 Отправлено: 01.12.09 16:51. Заголовок: Что то не кто не отв..

Что то не кто не отвечает

 Отправлено: 01.12.09 17:07. Заголовок: :sm54: Отвечаю: К..

Отвечаю:

Кликер купили ещё в марте 2009 года. Дочка перевела (дословно!) с немецкого аннотацию к нему, как дрессировать (по мнению немцев) пёску. Попробовали... Терпения не хватило... Забросили это дело. Теперь кликер висит в коридоре на вешалке

P.S. если надо - могу перевод с немецкого к кликеру выложить на форум

 Отправлено: 02.12.09 11:36. Заголовок: А что выкладывайте, ..

А что выкладывайте, интересно почитать, и сравнить что нам переводят в книжках.
У меня Юттка быстро поняла что к чему, а вот Эльзе эта дрессировка не понравилась , ей более по нраву с игрушкой или на лакомстве. Так что каждой собаке свое.

 Отправлено: 06.12.09 13:42. Заголовок: ole37 пишет: P.S. е..

ole37 пишет:

цитата:

P.S. если надо - могу перевод с немецкого к кликеру выложить на форум

Хотим, и ждем

 Отправлено: 10.12.09 16:20. Заголовок: ЭльзаЮтта - специал..

ЭльзаЮтта - специально для Вас! Перевод с немецкого инструкции к кликеру:

Кликер – это выдающееся руководство помощи в целях воспитания и дрессировки вашей собаки. Тренировка с кликером поможет как взрослым, так и подрастающим животным. Большое значение имеет точное по времени занятие с собакой при помощи кликера.
КАК УЧИТЬ СОБАКУ
Собак учат, пробуя методы непосредственно вознаграждения или запрета, которые направлены на их сдерживание.
Дрессировка таким способом должна проводиться несколько секунд, не более в промежутке между активным и неактивным состоянием собаки.
Она должна ясно усвоить, что когда ваша собака от вас убежит – эта игра с другими собаками изображается как вознаграждение. При этом очень важно, что вы даете не ложные команды, а которые она понимает и может выполнить, а иначе она не сможет выполнить команду. Вместо этого преподайте ей альтернативное сдерживание в виде манеры шага или ходьбы.
Например: Если подойдет другая собака, вы должны на свою собаку резко посмотреть до дальнейшего распоряжения, либо вы разрешите поиграть с ней, либо пойдете дальше также собака, которая в течение года сама будет убегать к другим собакам, чтобы с ними поиграть, можно при непонимании упражнения эту команду еще отменить. Желаемый результат при воспитании возможен, если желаемую команду осуществить в правильный момент и при этом иметь при себе кликер.
Принцип тренировки с кликером
Представьте еще раз следующую ситуацию: некто держит перед вами купюру 50? и говорит «Следуйте за мной к площади Марк и вы проиграете, если посмотрите на дорожный знак. Когда вы туда придете, деньги будут принадлежать вам. Вы делай те это, и приходите на площадь Марк за деньгами, как вознаграждением. Представьте себе теперь что вы снова стоите на исходном пункте. Сможете вы снова найти дорогу к площади Марк? Нет, вы все время смотрели на купюру и при этом не запомнили, как вы шли на площадь Марк. Надо вам возразить против кого-то, кто в первый раз заставил вас ходить за 50?, когда же вы нашли туда дорогу вы абсолютно свободны. Пожалуй, когда вы будете приходить туда много раз то, в конце концов, дорогу вы запомните.
На этом принципе работает кликер-тренинг. Ваша собака учит, шаг за шагом одно упражнение. Благодаря этому упражнение станет для него понятным, и она сможет его повторять.
Джек-пот
Кликер – это лотоигра. Собака никогда не знает, что в следующий раз ее заставят искать, как джек-пот. Это может быть огромная порция лакомства или наполненная кормом миска, игра или ласка это и есть джек-пот, что ваша собака больше любит. Джек-пот важен, приэтом и кликер для вашей собаки остается интересным. Вы имеете экономию, этто составляет примерно при каждой дрессировке ««Клик»»!
Как оно функционирует
Кликер–означает для вашей собаки; то, что ты именно хочешь, принадлежит мне. Ты можешь прекратить, и получит лакомство. Сначала надо чтобы ваша собака поняла что именно "Клик" для нее значит. Для этого возьмите маленькое величиной с горошину лакомство, кликер и собаку. Выберите для первого занятия какое-то по возможности раздражающее окружение как внутри, так и снаружи. Пи этом ваша собака не боится звука кликера. Вначале щелкните кликером в кармане брюк или в вашей руке завернутый в носовой платок.
1. Упражнение: надавите один раз на кликер. Возьмите лакомство и дайте его вашей собаке. Повторите это 15/20 раз. При этом ничего не говорите. В случае если ваша собака лает или на вас прыгает, не замечайте это. Она попытается взять корм лапами, предотвратите это. На следующий день упражнение надо повторить. Теперь собака должна понять для каждого клика имеется угощение. Определенной продолжительности звук кликера теперь для вашей собаки значит обещанное угощение.
Эта последовательность всегда означает: «Клик!», рука с угощением. Не нажимайте ни разу на кликер, и ваша собака обратит на это внимание.
Ваша собака должна знать, что её «Клик!» зависит от её поведения. Она должна выучить, обратить внимание, что нравится вам.
Тренировочная посадка
Когда первое упражнение смотри на меня или смотри, усвоит это очень хорошо. При этом учите собаку быть внимательной, тем, что она смотрит вам в лицо. Позднее вы сможете этим упражнением направлять внимание вашей собаки. Это получается только тогда, когда ваша собака усвоит команду "Смотри на меня". Держите на поводке вашу собаку, чтобы она не убежала. Поводок держите не крепко или наступите ногой. Положите в карман угощение.
1. Смотри на меня!
Вы должны сейчас быть очень терпеливы. Без лишних слов вы должны научить собаку смотреть вам в лицо.
Вначале ваша собака будет смотреть на дорогу. При каждом малейшем движении головы собаки в вашу сторону сигнализируете ей кликером, что она все правильно делает: собака двигает головой «Клик!», маленький кусочек угощения. Это упражнение должно повторяться 10/15 раз. Затем усложните упражнение: ваша собака идет, шагом рядом с вами и смотрит вам в глаза. Затем следует "Клик!" и угощение. С каждым разом поднимайте планку: собака должна уже смотреть на вас клик, лакомство. Когда это упражнение повторятся много раз, обновите: и ваша собака делает один шаг на вас и смотрит вам в глаза.
Занимайтесь этим упражнением не боле 3 минут и только один 1 раза в день; когда вы без лакомства.
Команда
Сначала собак должна овладеть упражнением, прежде чем дать ей имя. Вы один раз коротко гляньте на собаку, после. Этого начинайте занятие. Когда вы будете уверены, что ваша собака понимает, что на ваш взгляд надо идти, и повторяйте это, усиливаете управление ей. Упражняйтесь в саду, а не в помещении.
Важно:
В случае усиленных упражнений, ваша собака уже сможет воспринимать команды, идите с ней назад и упражняете ее только чем-то легким. Не надавливайте на кликер больше чем после каждой команды. Когда ваша собака отдохнет, дайте ей команду "Смотри", надавите на кликер и дайте лакомство.
Дольше пойдет все без лакомства
Для этого упражнения кликер больше не нужен. Сейчас давайте команду без кликера и угощения, но если потом вы захотите снова нажать на кликер, тогда дайте и угощение.
2. Рядом
Когда вы идете гулять с собакой. Идите с сзади и направляйте собаку. Когда собака тянет, оставайтесь на месте и ждите. Ваша собака удивленно оглядывается, а вы кликните и угощение. Ваша собака подумает, что это некто на привязи еще. Когда-нибудь будут достаточно только вашего взгляда, и цель будет достигнута. Хорошо если ваша собака идет возле вашей ноги и смотрит в ваши глаза.
3. Лежать
Также важное упражнение – команда лежать. Положите на ладонь немного лакомства. Это покажется собаке интересным, и она попытается взять для взгляда "Клик". Затем поднимите руку, что бы собака могла съесть лакомства. Теперь собака должна интересоваться занятьем с вашей рукой. Не забывайте про "Клик". В следующий раз можно не так низко садится (см. картинку). Это и есть два важных момента для команды лежать. В то время как собака лапой будет искать лакомство, отдельными рывками тяните руку на себя. Ваша собака сядет, а потом почти и ляжет теперь "Клик" и угощение. Когда больше клика не последует, собака удивится. И будет ложиться.
После нескольких раз вам надо повторять упражнение уже без лакомства. Ваша должна означать, что собака должна лечь. Потом можно ещё все выше поднимать руку. Таким образом, собака научится команде лежать.
4. Ко мне
Для этого упражнения вам нужна 8/10 метровый поводок. Упражнение лучше проводить с лакомством. Как только собака на вас посмотрит награда «Клик".
Сделайте шаг назад и чуть – чуть подтяните поводок. Если собака сделает к вам шаг "Клик" и лакомство. В дальнейшем по не многу собака должна все ближе и ближе к вам подходить. В скорее она перед вами и сядет. В качестве награды здесь подходит команда "Гулять".
5. Принеси
Сначала следует "Клик" при заинтересованности собаки принести поводок. Позднее собака будет брать поводок, когда захочет лакомство. В следующем упражнении собака должна к вам прибежать с поводком (домашними тапочками, сотовым телефоном и другими предметами) в зубах.
Руководство
Последовательные шаги для достижения желанных результатов от собаки, подытожим:
1. Убедитесь, что собака готова учится
2. Начинайте с небольших заданий
3. Добивайтесь отработкой нужной цели
4. Не забывайте давать лакомство.
Тренинг должен быть с игрой
5. Обучая, всегда держите у себя лакомство
6. Следуйте через варианты постепенного усложнения
7. Проводите по одной команде за раз
Мы желаем больших успехов в проведении упражнений.

 Отправлено: 11.12.09 01:08. Заголовок: Жесть! Куча почти ма..

Жесть! Куча почти матерных слов Половину не поняла (набор слов)

 Отправлено: 11.12.09 12:21. Заголовок: Спасибо за статью!. ..

Спасибо за статью!. Всё понятно. Теперь ясно в книгах перевод делают более понятен для нас.
lesya_VEO пишет:

цитата:

Куча почти матерных слов Половину не поняла (набор слов)

А если заинтерисовало, то советую почитать книгу: Карен Прайор "Дрессировка собак с помощью кликера"

 Отправлено: 11.12.09 17:37. Заголовок: Я тоже ничего не пон..

Я тоже ничего не поняла Всё-таки я за наши родные ОКД-ЗКС и наши родные методы - кнута и пряника Выполнила соба команду - молодец, не выполнила - получи фашист гранату Как то меня эти глаза в глаза не впечатляют, раболепство какое-то напоминает, когда собака в рот смотрит. Я лично свою собаку воспринимаю не как раба-робота, а как мыслящее существо с определенной долей интеллекта.

 Отправлено: 11.12.09 18:42. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Я тоже ничего не поняла

Вот и я об этом Кликер купили... Перевод с немецкого сделали...

 Отправлено: 12.12.09 17:15. Заголовок: Уважаемые форумчане...

Уважаемые форумчане. Может кто из вас занимается ездовым спортом? Мы достигли некоторых результатов и у нас есть несколько собак, бегающих в санях. Хотелось бы в начале весны провести городские соревнования, но соревноваться между двумя - тремя упряжками неинтересно. Может найдутся желающие помимо нас?

 Отправлено: 12.12.09 21:22. Заголовок: Ну это же естественн..

Ну это же естественно, что каждый воспитывает свою собаку, как ему сподручнее, ведь кликер - это определённый помощник в дрессировке, как игрушка, лакомство, таже тарелка фрисби. Ведь задача дрессировщика научить свою собаку тем или иным навыкам, а каким методом и как все зависит от нас.
Мы же совершенствуемся.

 Отправлено: 14.12.09 19:59. Заголовок: Белла пишет: Может ..

Белла пишет:

цитата:

Может кто из вас занимается ездовым спортом?

Мы Но до Междуреченска не доедем
Гляньте наши Правила (внизу страницы), может пригодится что-нибудь для того, чтобы народ подтянуть. Мы с 2004 года по этим Правилам соревнования проводим.

видео на dump.ru, может быть несостыковка звукового и видеоряда
Прошлый сезон:
Подготовка. "Упряжка".
Подготовка. Декабрь.
Кусочек соревнований. Февраль-2009.

Новый сезон:
С чего начинается трасса.

 Отправлено: 14.12.09 20:54. Заголовок: Танчик Спасибо, обя..

Танчик
На таких лыжах у нас Наталья с Кристиной рассекают. Я предпочитаю беговые. А самое приятное, это когда в санях едишь. У меня есть ролик, где собаки сани везут, но снимали вечером почти ничего не видно. На выходных постараюсь упряжку в дневное время заснять.

 Отправлено: 15.12.09 21:45. Заголовок: Белла пишет: На так..

Белла пишет:

цитата:

На таких лыжах

А мы на таких остановились - демократично В смысле дешево, надёжно и практично - народ легче собрать
Пулки, упряжки - здорово, но у всех возможность есть.

 Отправлено: 17.12.09 13:33. Заголовок: ЭльзаЮтта, доверяя в..

ЭльзаЮтта, доверяя вашему опыту, хотелось бы поинтересоваться, как вы занимались с кликером? Есть у моей некоторые проблемы, хотелось бы попробовать их искоренить с помощью кликера (из-зи особенности собаки)

 Отправлено: 17.12.09 16:56. Заголовок: Ну с кликером я нач..

Ну с кликером я начала заниматься полгода назад. Так что такого большого опыта работы с ним нету. Напишите мне в личку о проблеме. Может что - нибудь посоветую и это вам поможет. Помочь всегда рада!

 Отправлено: 12.01.10 12:22. Заголовок: Занятия по ЗКС

А вот так мы развлекаемся на занятиях по ЗКС.
click here
click here

 Отправлено: 12.01.10 13:11. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

Ага,нехило так развлекаетесь.

 Отправлено: 18.01.10 12:01. Заголовок: graffrat cn.ruМне из..

graffrat cn.ruМне известно, что Игорь ездил на семинар в Челябинск с 3-го по 10-е января.Очень интересно узнать как все прошло, чем там занимались. Ждем рассказа и естественно с фотками.

 Отправлено: 18.01.10 22:20. Заголовок: ЭльзаЮтта Угу и не ..

ЭльзаЮтта Угу и не только в Челябинске(сама знаешь),сказал,что настроится и обязательно напишет.А может быть уже есть какие-то вопросы-можем обсудить.Вот Александра.

 Отправлено: 18.01.10 23:51. Заголовок: А может мне кто-нибу..

А может мне кто-нибудь поможет выработать у собаки выдержку при показе зубов на выставке. Что-то она прям рыкает, на всех, кто ко мне подходит

 Отправлено: 19.01.10 17:50. Заголовок: Ну здесь без помощни..

Ну здесь без помощников не обойтись.Надо создать для собаки подход к вам посторонних людей. Мы это делаем на дрессировках в группе или на подготовке к ринговой. Инструктор(разные люди) подходят , гладят спокойно стоящую собаку, просто стоят. Если собака спокойно к этому отнеслась, хозяин поощряет собаку, если проблема то снова и снова повторяем это упражнение. Проходит какое то время и у собаки вырабатывается выдержка и при показе зубной системы и при поглаживании её постороними людьми.

 Отправлено: 19.01.10 18:53. Заголовок: Спасибо..

Спасибо

 Отправлено: 19.01.10 19:07. Заголовок: graffrat cn.ru Посм..

graffrat cn.ru Посматрела ваш ролик по послушанию, ну очень понравилось хождение "рядом", какое внимание собаки на хозяина, аж позавидуешь, Так откройте секрет, как вы добиваетесь этого?Собака обязательно должна быть зацикленна на игрушку?

 Отправлено: 19.01.10 20:30. Заголовок: graffrat cn.ru, тоже..

graffrat cn.ru, тоже посмотрела Ваш ролик по послушанию в темке Графа и хочу поблагодарить Игорь тебя прежде всего за то, что Граф - не "диванный" пёс служебной породы, а действительно СЛУЖЕБНАЯ РАБОЧАЯ СОБАКА.
Меня впечатлили "кусачки" и апортировка.
Ну, то, как ЧЁТКО пёсы команду рядом выполняют под твоим рук-вом, это я по своей Дюхе поняла, когда видеоролик с её экзамена смотрела. Я свою собаку такой сосредоточенной никогда не видела

 Отправлено: 19.01.10 20:46. Заголовок: Собака обязательно д..

цитата:

Собака обязательно должна быть зацикленна на игрушку?

Ответ неверный.
Я называю это контактом через глаза,
я в процессе обучения собаки учу ее постоянно быть со мной в контакте через глаза, это есть концентрация, вообще это для собаки стрессовая фаза и как выход из стресса - мяч или игра, может быть похвала голосом.
Пока щенок растет любой самостоятельный взгляд в глаза поощрение лакомством или голосом.
Пока в Основной позиции и Фронтальной позиции - собакин не научен держать контакт со мной мин 10-15 сек - я не работаю команду рядом. Все начинается с одного шага, потом еще шаг и т.д. "Step by Step" - шаг за шагом в этом и есть весь секрет.
с уважением Игорь