Отправлено: 11.05.09 14:41. Заголовок: Дрессируем наших собак

Здесь делимся опытом и успехами !
Спрашиваем советов !
И рассказываем кто и чем занимется с собакой !

 Отправлено: 07.09.09 20:52. Заголовок: Для начала разрешите..

Для начала разрешите представиться.Костюнина Ольга,инструктор по дрессировке(корочки были быданы в 1992г клубом служебного собаководства при ДОСААФ г.Новоалтайска Алтайского края).Милиционр-кинолог ОБО и КП и О при МВД по АК.Держу я немцев,мой пёс Даккарт по результатам работы с 2005г лучшая собака МВД края.Всё это я пишу во избежание вопросов,которые могут у Вас в дальнейшем возникнуть.

 Отправлено: 07.09.09 20:59. Заголовок: А теперь собственно ..

А теперь собственно к теме разговора.Побывала я впервые на моно ВЕО в качестве хэндлера Ордея Лютар.В целом всё понравилось.Собачки красивые,судейство адекватное,обстановка дружелюбная...но...Вот посмотрела я на тэстирование и проверку мужества "рабочего" кобеля и разочаровалась.И всё бы ничего,но!Почитала я эту темку и...Короче- и тут Остапа понесло!

 Отправлено: 07.09.09 21:08. Заголовок: Вот тут я вижу поютс..

Вот тут я вижу поются дифирамбы тому самому кобелю-Назар,если не ошибаюсь?Это по Вашему великолепная работа?Отличная хватка?Это так работающая собака должна держать давление?Да если бы мой кобель так работал,я бы застрелилась из табельного пистолета от стыда!Тут писАлось,что он работает в ЛОМ,так вот это ещё ничего не значит.На моём веку я видила много собак,числящихся в милиции,получающих довольствие и даже выходящих в патруль,но это им не мешало при всём при этом прятаться под лавочкой со страху,когда кинолог с жуликом дрался,пытаясь его задержать.

 Отправлено: 07.09.09 21:14. Заголовок: Проверка конечно же ..

Проверка конечно же была проведена на выставке,но на мой взгляд-это была не больше чем формальность.Пуск был сделан не более чем с 5-6 метров,атака не была стремительной,хватка в полпасти,давление пёс не держит,от замаха уходит и т.д.Давайте теперь вспомним положение о проведении проверки на мужество на моно ВЕО.

 Отправлено: 07.09.09 21:18. Заголовок: Фикус пишет: вот ..

Фикус пишет:

цитата:

вот это видео... вы считаете вот это вцепился мертвой хваткой ???? Ну да "вцепился" , но не мертвой ... а так повисел на рукаве ... вначале ... и когда пошло давление и удары стэком... он ушел с рукава ... потом опять "вцепился"... а потом типа отпуск был..по команде... т.е. собака не держит давление

Мне нравится сам Назар, но увы на видео я увидела тоже самое..... А РАБОЧИХ СОБАК Я ВИДЕЛА не одну!!!!

 Отправлено: 07.09.09 21:19. Заголовок: 1 этап.Движение по р..

1 этап.Движение по рингу по команде "рядом".
Проводится в соответствии с нормативом ОКД.
Оценка:
(+)навык выполнен
(-)навык не выполнен
2 этап.Задержание-лобовая атака.
Проводится в соответствии с нормативом ЗКС.

 Отправлено: 07.09.09 21:24. Заголовок: Дрессировщик с собак..

Дрессировщик с собакой выходит на линию старта и останавливается.Разрешается удерживать собу за ошейник. Из-за УКРЫТИЯ,расположенного на расстоянии НЕ МЕНЕЕ 25 МЕТРОВ,появляется помощник,вооруженный стэком,в защитном снаряжении.

 Отправлено: 07.09.09 21:29. Заголовок: Производит несколько..

Производит несколько возбуждающих собаку движений.начинает убегать в противоположную от собаки сторону.Пробежав 10 шагов,даёт отмашку стэком-сигнал к пуску собаки.После чего разворачивается и бежит на собаку,подняв стэк над головой.

 Отправлено: 07.09.09 21:34. Заголовок: Дресс даёт команду &..

Дресс даёт команду "фас!".Соба должна АКТИВНО(голопом) двигаться по прямой в сторону помощника и С ХОДУ контратаковать его,произведя ПОЛНОЙ ПАСТЬЮ хватку за рукав.Сам дресс остаётся на месте.Запрещается повтор команды "фас" после первой хватки.

 Отправлено: 07.09.09 21:40. Заголовок: Помощник АКТИВНО нас..

Помощник АКТИВНО наступает на собаку,тесня её,и наносит ей в ходе борьбы 2 удара стэком по корпусу.В процессе борьбы хэлпа и собаки ПРОИЗВОДИТСЯ ВЫСТРЕЛ из старт. пистолета на расстоянии не менее 10 м. от собы.После того,как соба сделала хватку,дресс по указанию судьи направляется к ней.

 Отправлено: 07.09.09 21:46. Заголовок: Подойдя на расстояни..

Подойдя на расстояние не далее чем 3м от помощника,прекращает его действия командой "стой".Затем прекращает действия собы командой "фу" или иной командой.Допускается отзыв собы командой "ко мне" или снятие за ошейник и отвод её от помощника по команде "рядом".
Ну а теперь самое интересное,господа и дамы!

 Отправлено: 07.09.09 21:54. Заголовок: ole37 пишет: Вы зна..

ole37 пишет:

цитата:

Вы знаете "рабочего" кобеля ВЕО, который может составить достойную конкуренцию НАЗАРУ. Назовите мне его. Мне как владелице сучечки хочется взять его на заметку.

Рус Валидар Динар Хард:

http://dump.ru/file/1444724
http://dump.ru/file/3376121 - первая проба с маленькой хозяйкой
http://video.mail.ru/mail/rem_veo/2/9.html
http://video.mail.ru/mail/rem_veo/2/20.html
http://video.mail.ru/mail/rem_veo/2/23.html

По экстерьеру - ЧР и всё такое.

 Отправлено: 07.09.09 21:54. Заголовок: ole37 пишет: Отлич..

ole37 пишет:

цитата:

Отлично! Значит Вы знаете "рабочего" кобеля ВЕО, который может составить достойную конкуренцию НАЗАРУ. Назовите мне его. Мне как владелице сучечки хочется взять его на заметку.

Хотела ролики выкинуть , не успела....
ТАНЧИК выложила раньше....
Вас приглашают на Русский Ринг В город Красноярск 27 сентября....

 Отправлено: 07.09.09 21:56. Заголовок: Ольга 42, :sm38: К..

Ольга 42,

Кстати, Хард след отлично работает.И вообще пёс с головой.

 Отправлено: 07.09.09 22:02. Заголовок: ОЦЕНКА: (+)АКТИВНОЕ ..

ОЦЕНКА:
(+)АКТИВНОЕ ЗАДЕРЖАНИЕ С КРЕПКОЙ ХВАТКОЙ,ДЕРЖИТ УДАР;НЕ ОВЛЕКАЕТСЯ НА ВЫСТРЕЛ.

 Отправлено: 07.09.09 22:07. Заголовок: (-)слабая,неактивная..

(-)слабая,неактивная хватка,отвлекается(отпускает рукав),но возобновляет работу при повторной команде;прекращает,но возобновляет хватку без команды;прекращает хват во время борьбы,но возобновляет по команде,либо самостоятельно с последующим хватом.

 Отправлено: 07.09.09 22:11. Заголовок: (-)агрессия на хозяи..

(-)агрессия на хозяина и окружающих;боязнь замахов;уход от борьбы с помошником;позволяет себя оттеснить;не делает хватку в течении 5 сек. после подходу к фигуранту;боязнь выстрела.

 Отправлено: 07.09.09 22:16. Заголовок: А теперь не менее ва..

А теперь не менее важная и интересная информация:
СОБАКА,ПОЛУЧИВШАЯ НА ОДНОМ ИЗ ЭТАПОВ ПРОВЕРКИ ОЦЕНКУ(0),НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ПОЛУЧЕНИЕ ТИТУЛА И ПРОХОДИТ ЭКСПЕРТИЗУ ВНЕ РИНГА!
Собака,получившая на одном из этапов оценку (-),ДИСКВАЛИФИЦИРУЕТСЯ С ДАННОЙ ВЫСТАВКИ!

 Отправлено: 07.09.09 22:19. Заголовок: А тепер все кто был ..

А тепер все кто был на данной выставке читаем сие положение и вспоминаем ту проверку.Кто не был,смотрим любезно предоставленное видио,читаем положение и ищем 48 отличий.

 Отправлено: 07.09.09 22:30. Заголовок: Что же касается дрес..

Что же касается дрессировки в целом и послушания в частности,тут тоже удручающая ситуация.Речь идёт не столько о выставочном тренинге(хотя и это не маловажно),сколько об элементарном послушании.Собаки(не все)элементарно не знают команды рядом,плохо социализированы и агрессивны(опять же не обобщаю).Может всё таки пора вспомнить о том,что у Вас всё же ОВЧАРКА!Служебная собака,воплощение ума и красоты!Может стоит задуматься и поменять подход к выращиванию и воспитанию друга?И тогда многих проблем можно будет избежать.

 Отправлено: 07.09.09 22:47. Заголовок: Олька пишет: Может ..

Олька пишет:

цитата:

Может всё таки пора вспомнить о том,что у Вас всё же ОВЧАРКА!Служебная собака,воплощение ума и красоты!

Ой, Олька... Давно об этом разговоры идут, а... воз и ныне там.
нОнче в почёте выставочные титулы

 Отправлено: 07.09.09 22:56. Заголовок: Выставочные титулы в..

Выставочные титулы вещь конечно приятная и даже полезная,но дрессура должна стоять превыше всего!

 Отправлено: 07.09.09 23:11. Заголовок: Вот даже если сравни..

Вот даже если сравнить 2 породы ВЕО и НО.Любители ВЕО утверждают,что именно эта порода самая рабочая!Так докажите это всем!А то я постоянно слышу-мы их просто любим!С таким же успехом можно любить мопса или пуделя.ВЕО-не декорашка!Меня поразило ещё то,как распределены возрастные классы на ВЕО моно.Всегда можно зарегать пёсика в открытый класс,избежав проверки мужества в рабочем.Вот у НО ВСЕ СОБАКИ достигшие 2хлетнего возраста должны "откусаться" и причём не по облегчённой схеме,описаной мной выше,а по полной программе.Дорожка рядом без поводка,фактор неожитанности с жестким давлением,отпуск.Лобовая атака,давление,отпуск.И режут за "косяки" тоже жестко.И стимул у владельцев для дрессуры огромный!Иначе не получишь доступа в разведение.

 Отправлено: 07.09.09 23:20. Заголовок: Вот и готовятся немч..

Вот и готовятся немчатники к выставочному сезону основательно и с дрессплощадок не вылазиют,и фигуранта полуживым домой отпускают!И для рабочего класса нужны не только пресловутые дипломы ОКД-ЗКС,а ещё и кёрунг.И заводчики смотрят на выставках и выбирают пап своим будущим щеникам не только по внешним данным,но и по рабочим качествам!Может есть смысл пересмотреть положение моно ВЕО?Ужесточить может?Только видно это не всем выгодно.

 Отправлено: 08.09.09 08:18. Заголовок: Олька пишет: И для ..

Олька пишет:

цитата:

И для рабочего класса нужны не только пресловутые дипломы ОКД-ЗКС,а ещё и кёрунг

Вот только часто дипломы-то эти и кёрунги купленные.
Кто их продаёт-раздаёт хоть бы рассказывали из чего состоит ЗКС! А то кусь на поддавках сделают и первую степень пишут. Про выборку даже и речь не идёт часто

 Отправлено: 08.09.09 08:24. Заголовок: Ну этот кусь на подд..

Ну этот кусь на поддавках виден на проверке на моно.И слабая соба валит от фига дальше чем видит.А люди смотрят и делают выводы.Точно так же,как я сделала выводы после куся Назара.

 Отправлено: 08.09.09 09:48. Заголовок: Разрешите привести п..

Разрешите привести пример с моим кобелём НО.Начну с рождения.Пёс великолепного происхождения-от прекрасной суки и звёздного кобеля.Брался для работы в органах,но с детства ещё и выставлялся.Не однократный победитель моно выставок под экспертами-породниками,в том числе и под немецкими судьями.В неполные 6мес. победитель соревнований по дрессуре,дисциплина ОКП.В 8м-ОКД-1.В 1,5г-ЗКС-1.Не для галочки,а по полной,с очень пристальным вниманием судьи,т.к. он сам из силовых ведомств и слабой собаке не зачёл бы корявый кусь и послушку.И вот настало время выходить на моно в рабочий класс.Вот тут я и столкнулась с проблемами.Сейчас объясню почему.

 Отправлено: 08.09.09 09:56. Заголовок: Мой кобель начал раб..

Мой кобель начал работать в органах с 8 мес.,и первый навык борьбы с человеком получил не на площадке с фигурантом,а на улице с пьяной толпой.Так сказать прошёл крещение боем.Потом была и площадка,и фигурант,но это потом.После сдачи ЗКС передо мной встала дилема-что,собственно,я хочу?Выставочную,соревновательную собу,или жёсткого рабочего пса,напарника по службе,который всегда спину прикроет.Перевесило второе.

 Отправлено: 08.09.09 10:13. Заголовок: И начались тренировк..

И начались тренировки,результаты от которых я видила на службе.Пёс выручал и не раз в критических ситуациях,ниразу не сдался и не отступил.Но всё это сказалось на выставочной карьере.При стандартной проверке пёс работает так же,как и в реале-на замах стэком(оружием)идёт удар зубами в кисть со стэком,после чего(если не остановить пса)идёт удар,так сказать,на добивание-куда нибудь в область ключицы,горла или груди.Сами понимаете,что с такой работой нам не светят ни выставки,ни соревнования.Зато мы успешно работаем и участвуем на всякого рода учениях и показухах перед генералами.Выезжаем на полевые учения с ОМОН,отрабатывали совместную работу с ФСБ,по освобождению захваченых зданий и заложников.

 Отправлено: 08.09.09 10:20. Заголовок: Собственно к чему я ..

Собственно к чему я всё это пишу,к тому,что РАБОЧАЯ собака,она везде РАБОЧАЯ.И всегда отработает на 10000%!В любой ситуации.Будь это НО,ВЕО или малинуа.Так что продолжайте работать,заниматься,набивать шишки,исправлять ошибки и у Вас всё получится!Было бы желание,а умение придёт!