Отправлено: 11.05.09 14:41. Заголовок: Дрессируем наших собак (продолжение)

Здесь делимся опытом и успехами !
Спрашиваем советов !
И рассказываем кто и чем занимется с собакой !

 Отправлено: 07.08.10 22:52. Заголовок: Всё, у нас дождь пош..

Всё, у нас дождь пошел Мы успели погулять!!!

 Отправлено: 08.08.10 10:00. Заголовок: зря написала :sm51: ..

зря написала , вы можете у меня на странице что- нибудь посоветоваать?=)

 Отправлено: 08.08.10 14:15. Заголовок: Олька пишет: Ни одн..

Олька пишет:

цитата:

Ни одного обоснования,да и вообще желания поделиться знаниями о чём либо.

Оля, признайтесь, Вы лукавите? Знаете, когда человек действительно что-то хочет знать, он не начинает с выискивания недостатков у представленных собак и тренеров... Или я чего то не понимаю?!
Ну вот представьте себе ситуацию, я, например, обращаюсь к Авериным... И пишу: Игорь, Оля, посмотрела ролики с Вашей работой - не понравилось то, сё... И вообще, о Вас не очень хорошо отзываются, и страшно сказать, ЭО вы на тренировках используете , ну а помощники ваши во главе с Фатиным - это вообще отдельная тема... А вообще, хочу узнать, как правильно подготовить собаку по MR, поделитесь секретами...
И как вы думаете, со мной кто-то будет после этого разговаривать?!
Можно спорить, в споре ничего плохого нет, но он должен быть конструктивным и ни в коем случае не обидным для сторон. С Вашей стороны не прозвучало ни одного вопроса по самому предмету спора, а именно о Рингах, зато была оценка работы собаки, о которой Вас, в принципе никто не просил... Могу вас разочаровать, эта собака высоко оценена и московскими, и зарубежными специалистами, именно поэтому Ваши слова вызвали такую реакцию... Да, безусловно, мнения разных людей могут и не совпадать, но хорошая собака видна, равно как и плохая.
Поэтому, если хотите продолжить разговор в конструктивном ключе - пожалуйста...

 Отправлено: 09.08.10 11:21. Заголовок: интересная тема смот..

интересная тема
смотреть в глаза своих учил потом помагает при выполнении комплекса
в принципе можно собираться на площадке(именно вео) показывать кто что умеет
как обучает
на рукав попускать
если мы говорим о породе

 Отправлено: 09.08.10 16:33. Заголовок: штурман Наш ВЕО зани..

штурман Наш ВЕО занимался на площадке с рабочими немцами по "послушанию","защите" и "следовую"лучше многих ходит-думаю,что контингент пород на площадке мало влияет на качество обучения.Главное все-таки КОНТАКТ проводника с собакой +компетентный инструктор и его помошник(фигурант).У каждого норматива есть своя философия.Учат ХОЗЯЕВ,которые закрепляют полученные навыки с собакой(из посредственной собаки можно сделать КЛАССНУЮ ,а ОТЛИЧНУЮ- испортить).Как-то так(площадка"именно ВЕО" здесь не при чем) С уважением Александра.

 Отправлено: 09.08.10 16:34. Заголовок: Дарья Хорошо-пошли в..

Дарья Хорошо-пошли в вашу тему

 Отправлено: 09.08.10 17:24. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

из посредственной собаки можно сделать КЛАССНУЮ

не совсем поняла.Вы имеете в виду,что из собаки с невысокими рабочими качествами можно сделать классную рабочую собаку или то,что собаку,посредственно отдрессированную,систематическими,грамотными тренировками можно довести до высокого уровня ?

 Отправлено: 09.08.10 18:59. Заголовок: ММдда,почему-же л..

ММдда,почему-же люди УО-не становятся -Людьми-индиго??????????? а собаки,чем отличаются? тем более, у собак нет логического мышления???????????!!!!!!!! Давайте возьмем полукровку-внешне напоминающего -апчарку и сделаем из него собаку-альфа-ПРОСТАВЛЮСЬ СРАЗУ!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.08.10 19:35. Заголовок: Люда, ты то чего так..

Люда, ты то чего такая агрессивная?

 Отправлено: 09.08.10 19:53. Заголовок: mary пишет: Давайте..

mary пишет:

цитата:

Давайте возьмем полукровку-внешне напоминающего -апчарку и сделаем из него собаку-альфа-ПРОСТАВЛЮСЬ СРАЗУ!!!!!!!!!!!!

Люда, а разве кто кто говорил про так называемых альфа собак?
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

из посредственной собаки можно сделать КЛАССНУЮ ,а ОТЛИЧНУЮ- испортить

А вот это действительно так - и примеров тому множество. Берем - слабенькую собачку (неважно, "апчарку" или супер породного пса "голубых кровей" и начинаем работать - много, практически круглосуточно, отслеживая и анализируя, вобщем, профессионально - результат на выходе - очень приличный ( другой вопрос - сколько труда для этого результата с конкретной собакой пришлось приложить
Далее - берем отличную по своим задаткам (не знаю, как по другогму выразиться, мне это слово уши "режет") собу - практически не заморачиваясь, этак лениво, время от времени занимаясь, получаем результат - такой как ...(см. выше)
вариант 2 - из перспективной собаки делаем посредственность... Как? Легко!!!!

 Отправлено: 09.08.10 19:55. Заголовок: Прям-говорю,как есть..

Прям-говорю,как есть-за,что -и не в почете!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.08.10 20:01. Заголовок: Девочки,так я о том-..

Девочки,так я о том-же -о девичьем-Верю -из Лучшей-худшею,реально! а вот из худшей-можно сделать только -Формальную,улучшеной дрессировки,а КЛАССНАЯ-это какая???????????

 Отправлено: 09.08.10 20:02. Заголовок: Агата Да именно это ..

Агата Да именно это я и имела ввиду
mary Курить бросили по причине физических нагрузок,а пить -не интересно.Если хотите пообщаться-милости просим на семинар,который Игорь будет проводить по приезду (ориентировочно в сентябре) для представителей кинологической тусовки нашего Новосиба.Не секрет,что иногда дворняги работают лучше породных экземпляров.

 Отправлено: 09.08.10 20:04. Заголовок: mary А КЛАССНАЯ-это ..

mary А КЛАССНАЯ-это уровня Чемпионатов России,Европы и Мира(смотря о каком нормативе речь)
Если действительно интересно-зайдите на "Varthof" в раздел"Аннонсы мероприятий" тема "6,7,8 августа семинар с Хельмутом Райзером"-это самая свежая инфа по "кусачкам".Там и Игорь с Асей помошником работает.Вы же хотели "натиск и напор"-пожалуйста
Хотите книгу Вам презентуем"Защитная собака" на русском языке. С уважением Александра.

 Отправлено: 09.08.10 20:06. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Да именно это я и имела ввиду

что именно? У меня был вопрос:или то-или это.Конкретно можно ответить?

 Отправлено: 09.08.10 20:17. Заголовок: graffrat cn.ru, кури..

graffrat cn.ru, курить я не бросала.хоть с нагрузками,хоть без...покажите мне того героя,который взял-бы себе собу-так ..на вскидку и сделал-бы из нее уникум!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.08.10 20:19. Заголовок: Агата Я хотела сказа..

Агата Я хотела сказать,что правильными и длительными тренировками из посредственности можно сделать красивую работу"на автоматизме" и не развивая способностей,либо не правильно применяя ту или иную философию норматива постепенно свести природные задатки к посредственным результатам.
Любая теория хороша только при наличии реальных резульнатов иначе :"Теоретики-это неудавшиеся практики"-болтуны.

 Отправлено: 09.08.10 20:21. Заголовок: Могу предоставить дл..

Могу предоставить для опытов свою Тэссу Принцессу. Как раз все условия - дворняжка и посреееееедственность Тому, кто сделает из неё классную собаку, ПРОСТАВЛЮСЬ 10 РАЗ!!!

 Отправлено: 09.08.10 20:24. Заголовок: mary Романов Игорь Н..

mary Романов Игорь Николаевич см.семинар с Райзером,а соба на вскидку-Граф,Зевс,Афра т.е.СПЕЦИАЛЬНО не выбирали,а дрессировали и выступали с тем,что есть(может сплошь хорошие собаки шли) Правда последних -Асю и Кэна подбирали нам Ленгварский и Райзер.

 Отправлено: 09.08.10 20:28. Заголовок: комиссарова Среди ра..

комиссарова Среди рабочих соб тоже есть с высоким и низким потенциалом.Со вторыми обычно не работают т.к. берегут время(категория не возвратная)

 Отправлено: 09.08.10 20:33. Заголовок: Ну вот так всегда! В..

Ну вот так всегда! Всем дрессировщикам подавай сливки! А с посредственностями хто работать будет? (еслифшто, я шутю )

 Отправлено: 09.08.10 20:42. Заголовок: graffrat cn.ru -АААА..

graffrat cn.ru -ААААААААААААА,рабочие-это ,которые кусаются,а ,которые ходят по следу и схронам-это какие??????????????

 Отправлено: 09.08.10 20:44. Заголовок: Да,Да,Да -сделайте и..

Да,Да,Да -сделайте из Тессы-Ринговую Собаку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.08.10 21:09. Заголовок: А я согласна с graff..

А я согласна с graffrat cn.ru и черная ,при правильном подходе и желании из посредственной собаки можно сделать хорошую,работающую собаку. Когда знаешь косяки и слабые стороны собаки,то с ними можно справиться. Лично я видела не одну такую собу. Бывало и такое,что человек снимал овчароида с цепи уже в возрасте около года,но так как у парня было желание работать с собакой,то из пса получилась не плохая пёса. Так что всё в ваших руках и желании добиться результата. Ну а уж как из классной собаки сделать посредственную,этому и учить не надо.

 Отправлено: 09.08.10 21:13. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

правильными и длительными тренировками из посредственности можно сделать красивую работу"на автоматизме"

А зачем?! Для собственного самолюбования, что-ли? Единственный вариант - это возможность срубить много бабла с хозяина, но лично мне это как-то "не комильфо". Такая собака обязательно "просядет" при серьезной нагрузке или в нестандартной ситуации...
А камуфлируя недостатки и пороки психики, мы тем самым даем такой собаке путь дальше... А если она, не дай Бог, еще и с документами, и будет востребована как производитель?! Тем самым внести в породу порок?!
mary пишет:

цитата:

покажите мне того героя,который взял-бы себе собу-так ..на вскидку и сделал-бы из нее уникум!!!!!!!!!!!

Согласна! Не один профессионал себе просто так собаку не возьмет, а если и случилось так, то, простите, из .... конфетка не получится все равно, как не старайся!
mary пишет:

цитата:

рабочие-это ,которые кусаются,а ,которые ходят по следу и схронам-это какие??????????????

Следовые они у тебя! К тому же и породы непопулярной!

 Отправлено: 09.08.10 21:16. Заголовок: mary пишет: Да,Да,Д..

mary пишет:

цитата:

Да,Да,Да -сделайте из Тессы-Ринговую Собаку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Люда, ну ты как маленькая, на самом деле! Вроде взрослая девочка, и должность такую серьезную занимаешь, а все в чудеса веришь!

 Отправлено: 09.08.10 21:26. Заголовок: Бася ,я констатирую ..

Бася ,я констатирую факты- о написанном выше! Никого не хочу обидеть-Но, разве так бывает? Чудеса дрессировки?!

 Отправлено: 09.08.10 21:33. Заголовок: Бася пишет: Не один..

Бася пишет:

цитата:

Не один профессионал себе просто так собаку не возьмет

Мы имели в виду- в принципе можно сделать,при желании. Никто же не говорил,что профессионал будет выбиваться из сил с такой собой для спорта,а уж тем более для реальной работы.

 Отправлено: 09.08.10 21:38. Заголовок: Олька , речь-то шла ..

Олька , речь-то шла ,что можно сделать КЛАССНУЮ собаку....вот и пошли все-за и против...

 Отправлено: 09.08.10 21:42. Заголовок: Бася пишет: А зачем..

Бася пишет:

цитата:

А зачем?! Для собственного самолюбования, что-ли? Единственный вариант - это возможность срубить много бабла с хозяина, но лично мне это как-то "не комильфо"

А разве это единственный вариант?
Пример: в возрасте 5 месяцев человек пытается избавиться от собаки - причина -НИКЧЕМНОСТЬ, а не собака. На "смотринах" - при виде дрессплощадки просто убегает от хозяина подальше. К транспорту - ползком, при виде лающей дворняжки ростом с кошку - попытка удрать... и т.д. и т.п.
Куда эту псинку - застрелить???!!!!
Забираю домой, с помощью моих песов приучаем к себе подобным, таскаемся с утра до вечера по незнакомым местам,подъездам, подвалам, при правильном воздействии адаптируемся с полосой препятствий.
В конечном итоге - супер злой она не стала, но прекрасно адаптирована к городу, дворняжек игнорирует, своих четвероногих "друзей", которые ее неоднократно "били", первым делом после возвращения из "учебки" поставила на место - после этого даже выше ростом стала
Полоса препятствий легко и непринужденно преодолевается, в чужом месте по команде идет на различные препятствия. Неплохо работает след в условиях города, правда, затем в силу сложившихся обстоятельств переквалифицируется на ВВ... Работает (вернее, работала, по ВВ, причем хотя и при незначительной конкуренции, но все ж, занимала неоднократно призовые места)
Чего мне это стоило - отдельный разговор... Себе такую собаку, конечно, не хотела бы, но что многое зависит не только от собаки - факт.Песке уже около 9 или 10 лет, наверное, точно не могу сказать.
ОЛЬГА 42, узнаешь, про кого была эта история