Отправлено: 11.05.09 14:41. Заголовок: Дрессируем наших собак (продолжение)

Здесь делимся опытом и успехами !
Спрашиваем советов !
И рассказываем кто и чем занимется с собакой !

 Отправлено: 09.08.10 21:52. Заголовок: Лена, да конечно же ..

Лена, да конечно же помню, эта история была на моих глазах, и причем собака и на дреску реагировать стала, в атаку идет, хоть и со слабой хваткой, и уважение заимела, зовут её Дана, она ещё на службе . В этом году в марте ей было 10 лет. Я вспоминаю разные моменты её жизни, но сроду не знала что такое может быть, и теперь могу поверить всему... И никчемная была не в 5 месяцев, а я пришла на питомник ей уже было 9 мес, до года никаких изменений не было, а потом ты взяла вроде.

 Отправлено: 09.08.10 21:57. Заголовок: Ольга 42 пишет: всп..

Ольга 42 пишет:

цитата:

вспоминаю разные моменты её жизни, но сроду не знала что такое может быть

Раисовна свидетель, как все было с самого начала - первые положительные отзывы мы от нее и получили. а воспитателями выступали Дикси Ротерс Шико и Зомби

 Отправлено: 09.08.10 22:02. Заголовок: А было все НАСТООООО..

А было все НАСТОООООЛЬКО ЗАПУЩЕНО..... Когда собаке говоришь "Даночка кушай", она ложилась на землю и закрывала морду лапами... Я ещё и это помню...

 Отправлено: 09.08.10 22:12. Заголовок: Олька пишет: а уж т..

Олька пишет:

цитата:

а уж тем более для реальной работы.

К сожалению, в системе МВД, зачастую из посредственности приходится выжимать все по максимуму - поставили собачку на баланс, начальство требует результата, а собачке бы с детишками нянчиться, в тишине на диванчике нежиться, а не преступников по следу выслеживать И если вышестоящее руководство не является профессионалами в кинологической среде и говорит - ты профи - бери и делай Берешь... И делаешь

 Отправлено: 09.08.10 22:13. Заголовок: А если они еще иногд..

А если они еще иногда смотрят сериалы про возвращение Мухтаров, похождения в магазин и уборку в доме комиссарами Рексами, то вообще

 Отправлено: 09.08.10 22:15. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

черная пишет:

цитата:

похождения в магазин и уборку в доме комиссарами Рексами, то вообще

Есть такой момент... у некоторых...

 Отправлено: 09.08.10 22:22. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Могу предоставить для опытов свою Тэссу Принцессу. Как раз все условия - дворняжка и посреееееедственность Тому, кто сделает из неё классную собаку, ПРОСТАВЛЮСЬ 10 РАЗ!!!

Знаю человека, который с такой собакой 4-е место на РР брал. Главное настойчивость и постоянная работа. Другой вопрос, что по собственной воле он такую больше не возьмет.

 Отправлено: 09.08.10 22:33. Заголовок: черная пишет: К сож..

черная пишет:

цитата:

К сожалению, в системе МВД, зачастую из посредственности приходится выжимать все по максимуму

К сожалению да,поэтому я и работаю с личными собаками.
черная пишет:

цитата:

А если они еще иногда смотрят сериалы про возвращение Мухтаров, похождения в магазин и уборку в доме комиссарами Рексами, то вообще

Это да! Это болезнь прям! У меня бывший начальник такой был. Требовал как то от нас розыска угнанного авто по запаху его владельца!

 Отправлено: 09.08.10 23:49. Заголовок: mary Вы не верно кон..

mary Вы не верно констатировали факты :не поняли сути ответов на свои вопросы или просто хотели спросить что-то другое. Если у Вас нет реальных положительных примеров в обучении собак с низким потенциалом обучаемости и служебного использования-это не значит что его нет у других .Другое дело,что одну собу можно обучить за год,а другая обучается" с настойчивостью достойной лучшего применения"за три-четыре года:разница есть?
Короток собачий век и чем раньше обучишь-тем больше пользы получишь.
Эту прописную истину мы оценили в полном объеме когда стали работать с немцами рабочего разведения(времени остается много,настроение хорошее,результаты удовлетворяют амбиции)

 Отправлено: 10.08.10 07:04. Заголовок: graffrat cn.ru ,Оста..

graffrat cn.ru ,Останемся каждый при своем мнении-Классная собака-это та,которая делает и то и се и на желании,но я сомневаюсь,что ее можно сделать из собы с мозгом ниже среднего....Это мое мнение... и ,еще-если пишем про дрессируемых собак в теме-кого волнует курю я или не курю,полиция нравов ???????????

 Отправлено: 10.08.10 07:16. Заголовок: mary пишет: Классна..

mary пишет:

цитата:

Классная собака-это та,которая делает и то и се и на желании,

ГОСПОДИ,ТВОЯ ВОЛЯ!!!НУ НАКОНЕЦ-ТО!!! Посредственная собака,вымуштрованная до автоматизма никогда не будет работать НАДЁЖНО(ну это исключительно по моему скромному мнению )

 Отправлено: 10.08.10 08:39. Заголовок: черная пишет: К сож..

черная пишет:

цитата:

К сожалению, в системе МВД, зачастую из посредственности приходится выжимать все по максимуму - поставили собачку на баланс, начальство требует результата,

Так никто и не говорит о подобных случаях. Это - реальность, хотим мы этого или нет. Согласна, можно сделать, но какой ценой?! И сама видела такое, и заниматься приходилось... И не всегда это были представители служебных пород. Но когда это продиктовано служебной необходимостью - это одно, а когда речь идет о бытовой коррекции домашних собак - это совсем другое. Цель оправдывает средства, не так ли?!
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

mary Вы не верно констатировали факты :не поняли сути ответов на свои вопросы или просто хотели спросить что-то другое. Если у Вас нет реальных положительных примеров в обучении собак с низким потенциалом обучаемости и служебного использования-это не значит что его нет у других

Отвечу за mary . Есть у ней опыт и реальные примеры, куда от них деться! Но в удачном случае получается собака с профессионально закамуфлированными пороками психики, и уж никак не классная! Класс собаки невозможно вытянуть только с помощью грамотного тренинга, ИМХО.
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Короток собачий век и чем раньше обучишь-тем больше пользы получишь. Эту прописную истину мы оценили в полном объеме когда стали работать с немцами рабочего разведения(времени остается много,настроение хорошее,результаты удовлетворяют амбиции)

Вот с этим согласна на 100%! У меня есть приятельница - работает в спецназе. Она говорит просто - "мне нужна надежная собака, времени на подготовку - 3-4 месяца. И я не стану пытаться подкорректировать собаку, мне нужна такая, с которой я буду чувствовать себя надежно в любой ситуации. После Чечни начинаешь смотреть на собак иначе, когда от нее может зависеть твоя жизнь и жизнь еще многих людей. Не тянет пес - в расход!" Жестко? Да! Но, наверное, правильно!
И той же mary , собаки которой реально работают и в лесу, и в поле, и на "техногене", не нужна скорректированная собака, которая шарахнется от незнакомого куста в лесу и откажется работать дальше.
Да, методик подготовки слабых собак множество, от очень жестких до приятных сердцу "зеленых" методов, и они дают результат, но он видимый, и при незнакомом раздражителе или не проигранной ситуации такая собака просто сдуется...

 Отправлено: 10.08.10 09:14. Заголовок: вот я задал темп Я н..

вот я задал темп
Я не предлагал заниматься на площадке только с ВЕО, естественно кому куда удобно тот туда и ходит и какие там собаки не имеет значения
Я предложил организовывать встречи ВЕО на площадке, если мы единомышленики и любим ВЕО, и там делиться опытом так сказать от слов к делу
Я тоже со своими занимаюсь на площадке где в осонове немцы

 Отправлено: 10.08.10 09:25. Заголовок: штурман пишет: вот ..

штурман пишет:

цитата:

вот я задал темп

не обольщайся штурман пишет:

цитата:

Я предложил организовывать встречи ВЕО на площадке

где ж их взять-ВЕО,да ещё в таком количестве,чтобы на встречу хватило

 Отправлено: 10.08.10 10:06. Заголовок: это точно..

это точно

 Отправлено: 10.08.10 12:57. Заголовок: штурман Здесь я с Ва..

штурман Здесь я с Вами согласна на 100%,как жаль что мы живем в Новосибирске,но приезжайте к нам на семинары и тренинги и к себе в гости приглашайте
mary Никто воспитывать Вас не собирается:"Вас воспитывать -себя портить"-КУРИТЕ на здоровье! На самом деле все очень просто-Вы наверное не встречали в своей практике рабочих собак категории АЛЬФА(чтобы было с чем сравнивать).А если сравнивать между собой работу средне статистических собак служебных пород,то на выходе получишь: кое в чем лучше ЗДЕСЬ,что-то выполнено лучше ТАМ и т.д.
Агата Согласна,что слабая собака не будет работать так же надежно как собака с сильной нервной системой при прочих равных,но разговор шел несколько в другом русле(или я не поняла Вас?)

 Отправлено: 10.08.10 13:07. Заголовок: Агата пишет: .Вы им..

Агата пишет:

цитата:

.Вы имеете в виду,что из собаки с невысокими рабочими качествами можно сделать классную рабочую собаку или то,что собаку,посредственно отдрессированную,систематическими,грамотными тренировками можно довести до высокого уровня ?

изначально я спрашивала вот это

 Отправлено: 10.08.10 13:11. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

слабая собака не будет работать так же надежно как собака с сильной нервной системой при прочих равных

хорошая нервная система- это само собой разумеющееся(по крайней мере должно быть таковым).И всё же я имела в виду следующее: высококлассные ,природой данные, рабочие качества животного.Если их нет-муштра не поможет собаке работать надёжно

 Отправлено: 10.08.10 13:42. Заголовок: Агата Таланты не под..

Агата Таланты не подразумевают муштру,а речь идет о правильном и быстром обучении -это зависит от талантливости.Например:Ася талантлива в "следовой работе",Финч Райзера в "защите",Канзас красив в "послушке".Все три собаки кроме этого имеют "очень хорошо" или "отлично" в остальных разделах,но и прерогатива у каждого СВОЯ.А муштрой в сочетании с положительным подкреплением правильного поведения можно достигнуть многого:"У хорошего мужа жена-дура-УМНИЦА" С уважением Александра.

 Отправлено: 10.08.10 15:46. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

"У хорошего мужа жена-дура-УМНИЦА

а зачем ХОРОШЕМУ мужу жена-ДУРА, когда можно сразу найти себе умницу?!(а не мучиться,выдавая действительное за желаемое.Ох уж эти мне мужики ) graffrat cn.ru ,наши мысли текут в параллельном направлении и никак не могут пересечься.Вопрос:почему?

 Отправлено: 10.08.10 16:12. Заголовок: А вот в последнее вр..

А вот в последнее время на соревнованиях выставляют группу миников, собак ростом до 42 см. и могу вас заверить что собаки работают отлично. и даже могут дать фору многим большим собакам. А ведь многие просто двортерьеры. И считается что мелкие собаки не к чёмные и диванные собачки.Вот я виду группу маленьких собак. Если есть у хозяина желание довести собаку до ума то он ходит на занятия, и у собак есть результаты. И я все таки считаю, что при желании можно сделать отличную собаку,будь она с родословной или будь она метис,большая или маленькая, было бы желание и терпение, цель и правильный подход и оценка возможности собаки.И самое главное направить всё это в нужное русло, тогда результат не избежен. А в пословице говорится плохому танцору всегда что - то мешает.

 Отправлено: 10.08.10 16:12. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

наверное не встречали в своей практике рабочих собак категории АЛЬФА

вы это имели в виду?
Племенной центр "Полицейский Контроль" (Police Control Dogs) предлагает племенных щенков восточно-европейской овчарки разведения класса "Альфа" от лучших рабочих производителей спецназа МВД (фото на сайте). Вязки сертифицированы КСПС.
Мы на ВЕОшном форуме ржем в голос.
Это ж надо такой лохотрон.
Взято отсюда.
http://www.kupa.ucoz.ua/load/plemennoj_<\/u><\/a> … dr/1-1-0-5

взято с профессионального форума.

 Отправлено: 10.08.10 16:19. Заголовок: ЭльзаЮтта где говор..

ЭльзаЮтта где говорилось,что с собаками НЕ НАДО заниматься? Разговор идёт совсем одругом. ЭльзаЮтта пишет:

цитата:

А в пословице говорится плохому танцору всегда что - то мешает.

а кто это у нас такой танцор? Вот мы ему а-та-та сделаем.

 Отправлено: 10.08.10 16:20. Заголовок: graffrat cn.ru ,я во..

graffrat cn.ru ,я вообще много ,чего не встречала,например,что отдают...классную собаку Зевса...

 Отправлено: 10.08.10 16:23. Заголовок: АгатаЭльзаЮтта где г..

цитата:

АгатаЭльзаЮтта где говорилось,что с собакми НЕ НАДО заниматься?

а где у меня это написанно.