2020 год в питомнике "Омская Дружина"Есть щенки! Организована доставка щенков по России и Казахстану. Заказ фото щенков и родителей veo-omsk@ya.ru Подробнее на нашем сайте http://veoomsk.jimdo.com/ Добавляйтесь в нашу группу ВК https://vk.com/veoomsk .
Отправлено: 31.08.10 09:42. Заголовок: На первом ролике отк..
На первом ролике откусался Рэдик (самый первый), так хозяйка все свободное время проводила на площадке, на втором ролике чепрачный со светлым подпалом - это Ураган Райвел, тоже самое у хозяина дрессировка, а скорее всего именно кусачка - это пунктик. Снайда - черная, видела ее как-то на выставке, откусалась хорошо. По-моему в 2008г. в октябре на в-ке Арго, а здесь скорее всего был пробный пуск. Там очень много собак ну совсем молодых и вовсе не из рабочего класса, раньше в рабочем и было-то 1-2 собаки. Нельзя по этим роликам судить о поведении собак нашей породы. Это прямо спецом компромат выискивают по породе.Я понимаю, что каждый переживает за свою породу, можно ведь выискать блох в проверках и вашей породы. Почему бы не поставить ролики с кусачек последнего года? С того же ЧК НКП? К чему все это?
Отправлено: 31.08.10 10:39. Заголовок: Валентина пишет: К ..
Валентина пишет:
цитата:
К чему все это?
Да я вовсе не выискивала компромат. Просто прислали ролики мне и всё. Я видела отличную работу ВЕО,например в Красноярске. Хочется верить,что ещё не всё потеряно в породе. Валентина пишет:
цитата:
Нельзя по этим роликам судить о поведении собак нашей породы. Это прямо спецом компромат выискивают по породе
А по каким можно? Валентина пишет:
цитата:
Это прямо спецом компромат выискивают по породе.
Я бы поняла,что это спецом отисканый компромат,если бы ролик был собран из разных мест. А там все собаки в одном месте и в одно время,под одним фигурантом. Валентина пишет:
цитата:
можно ведь выискать блох в проверках и вашей породы.
Можно. Я даже в этом не сомневаюсь. Валентина пишет:
цитата:
хозяйка все свободное время проводила на площадке
Валентина пишет:
цитата:
у хозяина дрессировка, а скорее всего именно кусачка - это пунктик.
Может именно так и надо подходить к дрессировке собаки?
Ролики,к сожалению,посмотреть пока не могу(комп не тянет).Хотя,Урагана и Рэдика уже видела раньше.Но то,как преподнесена данная тема-мне не очень нравится.Олька,не обижайся.Буду на своём компе-обязательно пересмотрю свои видеозаписи с Ринга.Там большинство немчиков даже до фигурантов не добегали Тем не менее я не считаю правильным судить по какому либо одному моменту(соревнованю,ПРК) о поголовье породы в целом.
Отправлено: 31.08.10 11:22. Заголовок: Олька пишет: Может ..
Олька пишет:
цитата:
Может именно так и надо подходить к дрессировке собаки?
а может не у всех есть много лишних денег и свободного времени,чтобы всё это богатство тратить исключительно на дрессировку?Предвосхищая отзывы на эту фразу,отпишусь сразу:не нам решать,заводить в таком случае собаку служебной породы или декоративную.Хозяин-барин.
Отправлено: 31.08.10 12:01. Заголовок: Агата пишет: Тем не..
Агата пишет:
цитата:
Тем не менее я не считаю правильным судить по какому либо одному моменту(соревнованю,ПРК) о поголовье породы в целом.
А по каким тогда параметрам судить о поголовье породы? Я сейчас не имею в виду именно ВЕО,пускай это будет НО, То что поголовье нашей породы тоже находится не в лучшем состоянии,я не отрицаю. Но по крайней мере с породой всё же работают. И то что у нас проверку проходят на моно ВСЕ собаки старше 2х лет и никто не может обойти её ,слиняв в открытый класс,говорит о том,что реальнее отследить собак по психике и РК. Не знаю как у вас,а у нас уже давно обесценились титулы с всепородных выставок. Всем известно и понятно почему собаку не увидеть на моно в рабочем классе. И скольки кратным ЧР нибыл бы пёс,его потомство не заинтересует тех,кто всерьёз занимается породой. Вот и идут эти щенки простым людям,которые не особо разбираются в породе. И не добегают такие собаки до фигуранта на соревнованиях. И как бы не старались их хозяева и инструкторы по дрессировке,но не выжмешь из собаки то,на что она не способна в принципе. Агата пишет:
цитата:
обязательно пересмотрю свои видеозаписи с Ринга.Там большинство немчиков даже до фигурантов не добегали
Да я лично видела собак,которых покупали за несколько тысяч УЕ за границей,и которые падали на пузо и прятались за хозяина при виде фигуранта с жгутом. Что уж тут говорить о Рингах и других видах соревнований. И покуда люди будут смотреть при подборе щенка только на экстерьер,порода будет продолжать оставаться в
Отправлено: 31.08.10 13:34. Заголовок: Олька пишет: Может ..
Олька пишет:
цитата:
Может именно так и надо подходить к дрессировке собаки?
Ну уж извини, делать из собаки тупого монстра - это не идеал. Она должна уметь и знать и другие команды. Из всех выступающих в рабочем классе, больше всех нравится Рэдик и М.В.Тристан, которых хозяева снимают с рукава не руками, а командой. А на этих роликах большинство собак были молодыми и хозяева делали пробный пуск на рукав. А что, есть такие собаки, которые с первого раза делают хватку на жесткий рукав, не тренируясь? Хотя есть такие хозяева, которые думают, что это врожденно. Агата пишет:
цитата:
а может не у всех есть много лишних денег и свободного времени,чтобы всё это богатство тратить исключительно на дрессировку?
На все сто согласна с Ириной. У многих таких денег нет, если учесть что занятия в Москве стоят от 500 до 1000 (одно), то это очень дорогое удовольствие, отсюда и количество собак в рабочем классе. У нас так вообще проблема с фигами, но вот сейчас есть молодой, а до этого вообще был один, да и тот не просыхает, а приезжие берут 500р., а не каждый может это себе позволить. Олька пишет:
цитата:
Не знаю как у вас,а у нас уже давно обесценились титулы с всепородных выставок. Всем известно и понятно почему собаку не увидеть на моно в рабочем классе
А у нас пока что кичатся этими титулами. Поэтому и говорю, что хорошо хотя бы раз в год проводить смотр-сореванования, а проверку рабочих навыков, кусачка не дает представления о рабочести собаки. Олька пишет:
цитата:
И покуда люди будут смотреть при подборе щенка только на экстерьер,порода будет продолжать оставаться в
Ну я так грубо бы не стала говорить о нашей породе. Я бы по-другому написала, пока не будет адедкватного отношения к нашей породе, пока фигуранты не будут загибать пальцы и стоимость, услышав, что за собак им надо отработать... Так пожалуй лучше, сама столкнулась с неадекватным поведением фигурантов, которых пыталась "выписать" из Москвы на свою монопородную выставку. При слове "восточники" похоже на другом конце провода сразу стойка и в ответ нереальная цена за то, что отработать с 6 собаками в рабочем классе. Это как? За что так не любить свое, родное? За что любить все забугорное? Чем они лучше наших? Да если бы со своими немцами не занимались, я думаю, что у вас было бы более плачевное положение в породе, поскольку она намного многочисленнее. Помню я первых завозных, насмотрелась на них на занятиях, в тех 80-х им до рабочести наших собак было 100 лет г...м плыть, извиняюсь за выражение. У нас даже колли, сенбернары, доги, доберманы и боксеры отлично работали, поскольку в городе был один клуБ. и допуск в разведение получали собаки, сдавшие дрессировку,а не купившие. Просто кусающиеся,не показавшие 2-3 перехвата, считались не сдавшими дрессировку, а также еще был обыск местности, выборка вещи, охрана вещи, задержание и конвоирование нарушителя, а не съем с него рукава и принос хозяину, как добычу.
Ну уж извини, делать из собаки тупого монстра - это не идеал. Она должна уметь и знать и другие команды.
А кто говорил про тупого монстра не знающего команд послушки? У нас не возьмуться даже делать собаку по защите,если нет диплома по послушке. Валентина пишет:
цитата:
кусачка не дает представления о рабочести собаки
А что даёт? Валентина пишет:
цитата:
Помню я первых завозных, насмотрелась на них на занятиях, в тех 80-х им до рабочести наших собак было 100 лет г...м плыть
У меня была та самая первая завозная собака. Более работоспособнорй собаки с железобетонной психикой,я не видела.И именно после этой собаки я не захотела больше заниматься ВЕО. Валентина пишет:
цитата:
допуск в разведение получали собаки, сдавшие дрессировку,а не купившие.
Не знаю как у вас,а у нас впринципе не возможно диплом купить. Не пойдут на это наши инструктора. Знаю на 1000%. Валентина пишет:
цитата:
также еще был обыск местности, выборка вещи, охрана вещи, задержание и конвоирование нарушителя, а не съем с него рукава и принос хозяину, как добычу.
Чтобы получить диплом по ЗКС у нас всё это сдают с собакой. И,кстати,не будем забывать о том,что ВЕО выводилась как конвойно-караульная собака,а НО-универсал.
Отправлено: 31.08.10 18:42. Заголовок: Олька пишет: А что ..
Олька пишет:
цитата:
А что даёт?
если ты имеешь в виду кусачку, то это тоже самое тестирование, но только с кусачкой. Олька пишет:
цитата:
Более работоспособнорй собаки с железобетонной психикой
Значит тебе повезло. Поскольку мне таких видеть не пришлось, поэтому и никогда не изменяла и не изменю этой породе, но никогда и не критикую другие породы, потому как каждый любит то, что держит. Многие мои знакомые держат кавказцев, немцев, ротвейлеров и т.п., но для меня все эти породы хороши, поскольку у этих пород есть свои почитатели и любители, я не копаюсь и не ищу компромата на них, никогда не уговариваю человека взять восточника, вместо другой породы, всегда помогаю преобрести то, что хочет. Это не мой стиль. А то что раньше возле рингов немцев нельзя было пройти, настолько истерично-визглястый шум стоял, так это правда. Сейчас конечно все изменилось, так и в нашей породе все изменится к лучшему. Олька пишет:
цитата:
И,кстати,не будем забывать о том,что ВЕО выводилась как конвойно-караульная собака,а НО-универсал.
в ведомственных питомниках - да, а в клубах ВЕО мы занимались с ними разными дрессировками. Так что - ВЕО тоже универальная порода.
Отправлено: 31.08.10 19:05. Заголовок: Не люблю разговоры ..
Не люблю разговоры на эту тему,кроме как оживления на форуме и ругачки ни чего хорошего не происходит Так как рабочие качества каждый трактует по своему и хочу заметить,что каждый прав,так как если собака работает,так как надо хозяину,то она и есть самая настоящая рабочая собака В процессе еще разговора еще можно понять,кто какой шкалы "рабочести" придерживается. Олька,по поводу того,что ВЕО выводилась,как конвойно-караульная...,то когда это было.. немцы то тоже не сразу универсалами считать стали,если мне не изменяет память,то изначально они применялись для пастьбы скота.
Собаки этой породы могут работать по многим дисциплинам . так как мало специализированы , в какой-то мере удовлетворяют широкому кругу требований, но в каждом конкретном виде использования уступают "узкому специалисту".
Отправлено: 31.08.10 21:23. Заголовок: Orlett пишет: Не лю..
Orlett пишет:
цитата:
Не люблю разговоры на эту тему,кроме как оживления на форуме и ругачки ни чего хорошего не происходит
ну не совсем согласна При желании практически из любой(даже самой безобидной темы) можно устроить помойку.А можно и не устраивать,если беседовать конструктивно,без ехидства,подколов,оскорблений и наездов
помню я первых завозных, насмотрелась на них на занятиях, в тех 80-х им до рабочести наших собак было 100 лет г...м плыть, извиняюсь за выражение. У нас даже колли, сенбернары, доги, доберманы и боксеры отлично работали, поскольку в городе был один клуБ. и допуск в разведение получали собаки, сдавшие дрессировку,а не купившие. Просто кусающиеся,не показавшие 2-3 перехвата, считались не сдавшими дрессировку, а также еще был обыск местности, выборка вещи, охрана вещи, задержание и конвоирование нарушителя, а не съем с него рукава и принос хозяину, как добычу.
помню я первых завозных, насмотрелась на них на занятиях, в тех 80-х им до рабочести наших собак было 100 лет г...м плыть, извиняюсь за выражение. У нас даже колли, сенбернары, доги, доберманы и боксеры отлично работали, поскольку в городе был один клуБ. и допуск в разведение получали собаки, сдавшие дрессировку,а не купившие. Просто кусающиеся,не показавшие 2-3 перехвата, считались не сдавшими дрессировку, а также еще был обыск местности, выборка вещи, охрана вещи, задержание и конвоирование нарушителя, а не съем с него рукава и принос хозяину, как добычу.
Hardinna Извините,что вмешиваюсь в Вашу беседу по поводу проверочных кусачек и пр. разговоров о рабочести.Мне есть кого и с кем сравнить.Вопрос в том ,что Вы хотите от общего поголовья породы и от отдельных особей в частности.Общие фразы не дают правильной картины динамики развития пород. Вопрос нужно ставить таким образом,чтобы было можно проследить каков процент потомства из пометов, рожденных в определенный срок ,имеет хорошую сбалансированной нервуху,отличное физическим развитие и здоровье.Соответственно при правильном обучении они и покажут отличную работу. Нормативы проверок ВЕО далеки от идеала и гораздо проще,чем у НО.А плохие собаки есть и в той и в другой породе и дело не в том чем и кем ОНИ и МЫ с Вами были раньше(cтада пасли или заключенных охраняли) ,-а в том что мы делаем и что из себя представляем сейчас со своими собами.Породы создают люди и губят люди. На данном этапе в породе НО дела обстоят гораздо лучше чем у ВЕО и это заметно когда сравниваешь их в усложненных условиях.ВЕО гораздо меньше количественно и общая масса их оставляет желать лучшего.ВЕО почти поголовно превратились из служебников в собак компаньонов . Будем надеяться на лучшее после признания породы FCI. Если я не права-поправьте меня. С уважением Александра Розова(секция ВЕО клуба"ЛИДЕР")
Отправлено: 01.09.10 01:42. Заголовок: Одно скажу, сколько ..
Одно скажу, сколько пород - столько и мнений, и каждый считает свою породу лучшей. Так вот своих собак с их рабочими качествами я не променяю ни на какую другую породу, какой бы универсальной ее не называли. А каждый волен трактовать, как ему вздумается
Сообщение: 1405
Настроение: шаловливое
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
1
Отправлено: 01.09.10 09:11. Заголовок: Олька пишет: что у..
Олька пишет:
цитата:
что у нас ("немцев") проверку проходят на моно ВСЕ собаки старше 2х лет и никто не может обойти её, слиняв в открытый класс
И это здорово! Всё "по-чесноку"! Думаю, что и у ВЕО скоро это появится. Поголовье-то вроде бы растёт по численности. Уже не надо над ним так трястись, как над численностью дальневосточного леопарда
Валентина Здравствуйте,а у нас четыре породы и всех мы любим и со всеми выступаем и все имеют выставочные оценки не ниже отлично. В данной теме идет речь о том какая порода лучше работает защитный раздел на основе представленных роликов.Если говорить о породе в целом:немцы(и норматив на проверке проходят все и отбор кое-какой проводится-конечно не такой жесткий как в Германии,но все же...) У немцев допуском к разведению кроме является керунг(по дрессировке) и обязателен "тест на дисплазию",а у ВЕО-тестирование и НЕ обязателен "тест на дисплазию",-разница ЕСТЬ? Ну и далее...(если хотите перечислю много и еще чего).В данном разделе есть ролики по работе производителей одного из ведущих питомников Германии-"МАЙНАЙШЕ"и "могу дать руку на отсечение",что накой работы и в таком количестве и качестве НЕТ ни у одного ведушего питомника ВЕО. У НО хотя бы частично отсеиваются "ИДИОТЫ и ИНВАЛИДЫ", а у нас в ВЕО все в одной куче присутствуют и хорошие и плохие особи("здоровые и больные,умные и убогие" - все на продажу,а часто и в дальнейшее разведение).Можно молодых собак и не измерять и не тестировать на проф пригодность.А тогда зачем мы занимаемся СЛУЖЕБНЫМИ ПОРОДАМИ?-давайте лучше ДЕКАРАТИВНЫЕ ПОРОДЫ разводить и хлопот меньше и прибыль обычно выше бывает. С уважением Александра.
Отправлено: 01.09.10 10:16. Заголовок: Агата Тем более,если..
Агата Тем более,если БОЛЬШИНСТВО заводчиков и питомников понимает СУТЬ ПРОБЛЕМЫ -пора решать с двух сторон: 1.Менять Нормативы допуска в разведение ВЕО; 2.Вести отбор племенных особей и их потомства самым тщательным образом. Все это говорилось не однократно и не в одной теме и на одном форуме ВЕО,а что "воз и ныне там.."?:тогда что толку в НАШИХ с ВАМИ разговорах?Давай займемся чем-то более приятным и полезным... С уважением Александра.
У НО хотя бы частично отсеиваются "ИДИОТЫ и ИНВАЛИДЫ"
Угу . И отправляют в Россию.И не надо "вешать лапшу на уши" благодарным слушателям.Что толку от ваших "керунгов " и т.д.Прекрасно знаю как все это сдается "столик хендлеру"и "мани-мани" судье.И все в шоколаде.И много ли НО от общей массы поголовья участвуют в соревнованиях и смотрах.Основная масса как раз и ходит только по выставкам.И Валентина правильно сказала.что мимо ринга НО без беруш пройти невозможно.Оглохнуть можно.И не каждому по душе холеричность,которую почему-то называют признаком рабочести.Да за это непрерываемое вявканье убила-бы.Меня всегда напрягает когда начинают сравнивать например ведущий питомник Германии и собак из "сельпо "на задворках Тьмутаракани.Или чемпионов мира НО и откровенного "хорька" ВЕО.И с пояснениями:"Вот видите .что разводят востари,и стоит ли менять "шило на мыло".Вы (ну не лично вы конечно)долгие годы гнобили и уничножали ВЕО как породу и теперь устраиваете "пляску на костях".Вернуть бы сейчас собак двадцатилетней давности и сравнить с настоящим поголовьем НО.И оказались бы со своими керунговскими в глубокой опе.Так как раньше работали востари сейчас не вижу ни одного немца.Висеть как "сопля на воротнике"большого ума не надо.Тем более с таким кошачьим весом. Так будьте так любезны не мешать востанавливать то,что вы так ненавидите и всеми правдами и неправдами пытаетесь и теперь уничножить.И напрасно вы говорите.что нет ни каких продвижек.Есть .Еще лет пять назад в рабочих рингах вообще не было восточников и в соревнованиях тоже.Но с каждым годом число работающих восточников увеличивается.Медленно конечно.Востанавливать всегда труднее чем ломать.Но "лиха беда начало".Вот уже дебютант Карат занял (по-моему) второе место в "Большом ринге" в группе "Б".Великолепно работает Блэк.Да зайдите сами на ММББ и почитайте.Там вывешены результаты соревнований.Так что лет через пять посмотрим кто кого отправит к ДЕКОРАШКАМ.graffrat cn.ru пишет:
цитата:
Тем более,если БОЛЬШИНСТВО заводчиков и питомников понимает СУТЬ ПРОБЛЕМЫ -пора решать с двух сторон:
Для начало давайте решим вопрос...перестаньте лезть туда куда вас совсем не просят.Занимаетесь НО и занимайтесь.И перестаньте (уж простите)строить из себя всезнайку даже в совершенно чуждой вам породе.Вы гаразды поучать других.а не лучше бы занятся проблемами в своей породе.Их ведь тоже достаточно(чего один дисплоз стоит).Вот только не надо рассказывать ,что проблема решена .Как ппроходят рентген знаю не по наслышке.И с какой психушкой ходят на ринге победители то же вижу.Так что займитесь своими НО.graffrat cn.ru пишет:
цитата:
воз и ныне там..
А "воз и ныне там" даже у НО.Это беда не только по востарям.И вообще мне надоело оправдываться перед человеком который хочет доказать .что в породе НО все в идеале .а другие "дураки".graffrat cn.ru пишет:
цитата:
Давай займемся чем-то более приятным и полезным...
1.Менять Нормативы допуска в разведение ВЕО; 2.Вести отбор племенных особей и их потомства самым тщательным образом.
Лично я представляю это себе совсем по другому:1.Для начала наразводить этих самых племенных особей(а так же-ПОРОДНЫХ ОСОБЕЙ-от слова ПОРОДА),чтобы впоследствии было с кем вести отбор. 2.Менять проверку рабочих качеств(в корне пересмотреть все нормативы) с учётом породных особенностей ВЕО.Вот как-то так я это вижу(но это исключительно моё личное видение данного момента обсуждений)
Отправлено: 01.09.10 12:50. Заголовок: ОСЯ пишет: И вообще..
ОСЯ пишет:
цитата:
И вообще мне надоело оправдываться перед человеком который хочет доказать .что в породе НО все в идеале .а другие "дураки"
ОСЯ пишет:
цитата:
перестаньте лезть туда куда вас совсем не просят.Занимаетесь НО и занимайтесь.И перестаньте (уж простите)строить из себя всезнайку даже в совершенно чуждой вам породе.Вы гаразды поучать других.а не лучше бы занятся проблемами в своей породе.Их ведь тоже достаточно
Вы это всё сейчас к кому обратились? ОСЯ пишет:
цитата:
Прекрасно знаю как все это сдается "столик хендлеру"и "мани-мани" судье.И все в шоколаде.
Сами так делали? Лично у меня за всю жизнь небыло куплено ни одного диплома или кёрунга. ОСЯ пишет:
цитата:
холеричность,которую почему-то называют признаком рабочести
А это кто утверждал? ОСЯ пишет:
цитата:
.Да за это непрерываемое вявканье убила-бы
А я бы убила собаку которая от протянутой руки шарахается и падает на пузо от воздушного шарика. ОСЯ пишет:
цитата:
Так будьте так любезны не мешать востанавливать то,что вы так ненавидите и всеми правдами и неправдами пытаетесь и теперь уничножить
Ага,сейчас вот пойду ещё пару-тройку ВЕО уничтожу. Что Вы глупости то пишете? ОСЯ пишет:
цитата:
.Но с каждым годом число работающих восточников увеличивается
Это нужно сказать спасибо тем хозяевам,которые не кричат о рабочести ВЕО на форумах,а молча идут на площадку и работают,работают,работают... Не нужно приписывать их труды и успехи теоретикам,которые считают дрессировку простой тратой времени и денег.
.Для начала наразводить этих самых племенных особей
Ира , а тебе не кажется,что наразводив этих самых особей,не оглядываясь на рабочие качества,потом просто не из кого будет выбирать? Получив красивую (экстерьерно) собаку,но абсолютно декоротивную. И после этого пытаться "вешать" эту декорацию на рукав? А смысл?
Кстати тоже не увсех, использующихся в разведении немцев, этот тест есть
Без теста на дисплозию кёрунг не сдать,соответственно и допуск в разведение не получишь. Валентина пишет:
цитата:
Так что никто и никому ничего не сбрасывал в личку
Я не говорила,что мне ролики сбросили в личку! Мне их на мыло прислали. Валентина пишет:
цитата:
все взято с форума немчатников.
Темку эту даже не видела,но теперь обязательно посмотрю схожу,спасибо,что показали. Валентина пишет:
цитата:
Будут у нас и рабочие, и красивые. Это точно!
Именно этого вам и желаю. Я знаю несколько собак,которые уже таковыми являются,но большую роль в этом сиграли их хозяева. Олька пишет:
цитата:
Это нужно сказать спасибо тем хозяевам,которые не кричат о рабочести ВЕО на форумах,а молча идут на площадку и работают,работают,работают... Не нужно приписывать их труды и успехи теоретикам,которые считают дрессировку простой тратой времени и денег.
Ольга,но ведь я этого нигде не говорилаОлька пишет:
цитата:
Получив красивую (экстерьерно) собаку,но абсолютно декоротивную.
Почему ты считаешь,что при грамотном племенном разведении(да и при грамотном разведении вообще) ВСЕ особи будут декоративными? Однозначно-будут как особи с хорошими рабочими качествами,так и без них.И,по моему, это нормально.Не может же всё и всегда быть идеально,да и не должно,наверное.Впрочем,так же,как и у немцев(это если брать обычное разведение-на потребителя,так сказать).Что-там много особей с ярко выраженными рабочими качествами?Совсем немного,однако...
Почему ты считаешь,что при грамотном племенном разведении(да и при грамотном разведении вообще) ВСЕ особи будут декоративными?
Так было бы оно(разведение) граматным! Чаще ведь как бывает? Понравился кобель по фото в инете-всё! Поедем к нему на вязку!!! А что у него с психикой? Да какая разница! Щенки ведь красивые получатся! Я бы например выбрала щенка от неказистых родителей,но с обалденными рабочими качествами,чем от победителя выставок,но труса. Единственный раз я брала щенка,так сказать,в слепую. Не зная ничего о рабочих качествах отца. И слава Богу не ошиблась. Пёс радует своими достижениями везде-и в рингах на выставках,и в работе,и в спорте. Интуиция,знаете ли. Но там опять же всё было известно о остальных предках. Там всё в норме. А вот при покупке ВЕО я бы так рисковать не стала. Потому как по РК предков полная неизвестность. Видела кобеля ВЕО в Красноярске(Хард кажется? С девочкой хозяйкой). Вот от кого надо брать щенков! Психика-ломом не перешибёшь! РК-
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тем не менее я не считаю правильным судить по какому либо одному моменту(соревнованю,ПРК) о поголовье породы в целом.
На колу мочало, начинай сначала! Мы же уже обсуждали эту тему! 
И не один раз 
При желании практически из любой(даже самой безобидной темы) можно устроить помойку.А можно и не устраивать,если беседовать конструктивно,без ехидства,подколов,оскорблений и наездов 
,-а в том что мы делаем и что из себя представляем сейчас со своими собами.Породы создают люди и губят люди. 
Думаю, что и у ВЕО скоро это появится. Поголовье-то вроде бы растёт по численности. Уже не надо над ним так трястись, как над численностью дальневосточного леопарда 
И еще большущая просьба: оставьте вы в покое нашу породу, чего вам так неймется? Мы же в вашу не лезем. Будут у нас и рабочие, и красивые. Это точно!
Однозначно-будут как особи с хорошими рабочими качествами,так и без них.И,по моему, это нормально.Не может же всё и всегда быть идеально,да и не должно,наверное.Впрочем,так же,как и у немцев(это если брать обычное разведение-на потребителя,так сказать).Что-там много особей с ярко выраженными рабочими качествами?Совсем немного,однако...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума