Отправлено: 30.08.10 21:17. Заголовок: Рабочий класс ВЕО...

Скинули мне тут пару ссылок с проверкой поведения ВЕО...
http://www.youtube.com/watch?v=bmQzogWdf6w&feature=player_embedded<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=Hnd8i4B5xPw&feature=related<\/u><\/a>

Из такого количества собак всего пара-тройка откусались.

 Отправлено: 03.09.10 09:28. Заголовок: ЭльзаЮтта Оксана,ты ..

ЭльзаЮтта Оксана,ты обращаешься с вопросом к конкретному человеку или к форуму в целом?

 Отправлено: 03.09.10 11:20. Заголовок: Я лично под рабочест..

Я лично под рабочестью собаки подразумеваю не только кусачки. Для меня рабочесть собаки - это её физическая и моральная (т.е. крепость нервной системы) возможность и желание выполнять любую собачью работу. Как говорится, чтобы наши возможности совпадали с нашими потребностями

 Отправлено: 03.09.10 11:29. Заголовок: По мне рабочие это т..

По мне рабочие это те кто работает.Лайки -перевозящие грузы и людей,охотящиеся на зверя.Овчарки -повадыри слепых,сентбернары-ищущие людей под лавинами,лабрики -под развалинами домов,ньюфы -спасающие людей на воде,таксы-ловящие в норах лису,псовые-загоняющие волка.На мой взгляд все это РАБОЧИЕ СОБАКИ.Нельзя зацикливаться только на "кусачке".Есть такая пословица:"Всякому овощу свой срок".И если ее переиначить:"Всякой собаке своя работа".

 Отправлено: 03.09.10 11:48. Заголовок: ОСЯ - :sm36: :sm19:..

ОСЯ -

 Отправлено: 03.09.10 11:52. Заголовок: ОСЯ ,для того что вы..

ОСЯ ,для того что вы перечислили,имеется в виду любые виды службы,собака прежде всего должна обладать хорошей психикой и нервной системой. При отсутствии этого фактора собака становится практически не пригодна к работе.

 Отправлено: 03.09.10 11:55. Заголовок: Олька пишет: ОСЯ ,д..

Олька пишет:

цитата:

ОСЯ ,для того что вы перечислили,имеется в виду любые виды службы,собака прежде всего должна обладать хорошей психикой и нервной системой. При отсутствии этого фактора собака становится практически не пригодна к работе.

Оленька!Да кто же против-то?Полностью подписываюсь под вашими словами.

 Отправлено: 03.09.10 12:03. Заголовок: В общем разговор бес..

В общем разговор бесполезный. Никто никому ничего не докажет. Напомню еще раз, ни на одном форуме восточников вы не найдете темы сравнения НО и ВЕО. Все эти темы появляются только на форумах немчатников, только им наша порода мешает. Меня вообще не интересует порода НО, но я всегда радуюсь успехам НО, которых держат знакомые люди и у меня никогда бы не возникло желание найти компромат на эту породу и выставить в инет, чтобы завести вот такую бесполезную тему. Если немцы так хороши, то почему некоторые из вас завели восточников? Может есть для этого причина? А потом, извините, я уже писала, но вы видимо пропустили: откусаться на моновыставке - не есть показатель рабочести. Вы дипломы-то у них проверяли? Я не имею ввиду на наличие. То что ОСЯ писала про купленные дипломы - это правда. И не только у нас в Центральной зоне. Покупается все, вплоть до мест в рингах. Не знаю, как насчет соревнования, не была ни разу. Но были наши москвичи и ушли с обидой на явную подтасовку своим собакам (т.е. собакам устроителей соревнований). Не будем о плохом. Будущее покажет, кто был прав. Придут и в нашу породу молодыеСпортивные и азартные, будут и наши собаки звезить на соревнованиях, в чем я ничуть не сомневаюсь. Ведь выступали же мы раньше со своими собаками и в зимнем, и в летнем многоборье... Почему-то вам не хочется видеть в ВЕО хорошее, а только плохое? Почему не обсуждаете другие породы собак, прародителями которых являются тоже НО? Почему восточноевропейская овчарка не дает спокойно спать владельцам немецкой овчарки?

 Отправлено: 03.09.10 12:32. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Я лично под рабочестью собаки подразумеваю не только кусачки. Для меня рабочесть собаки - это её физическая и моральная (т.е. крепость нервной системы) возможность и желание выполнять любую собачью работу. Как говорится, чтобы наши возможности совпадали с нашими потребностями

 Отправлено: 03.09.10 12:42. Заголовок: Валентина пишет: Б..

Валентина пишет:

цитата:

Будущее покажет, кто был прав. Придут и в нашу породу молодыеСпортивные и азартные, будут и наши собаки звезить на соревнованиях, в чем я ничуть не сомневаюсь. Ведь выступали же мы раньше со своими собаками и в зимнем, и в летнем многоборье...

Так может, пора вернуться туда? Может быть, тем самым пора так сказать PR сделать своей породе? Показать, что все эти разговоры о "нерабочести" ВЕО-просто необоснованный бред? Вот лично для меня ВЕО никогда не была "декорашкой". Та же рабочая собака. Просто у вас в породе...как бы это сказать по-точнее...с разведением полный пипец творится, отсюда и неуравновешенные особи и нерабочие собаки. Не отрицаю, в НО тоже все это присутствует, но в ВЕО как-то это более заметно.

 Отправлено: 03.09.10 12:43. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Я лично под рабочестью собаки подразумеваю не только кусачки. Для меня рабочесть собаки - это её физическая и моральная (т.е. крепость нервной системы) возможность и желание выполнять любую собачью работу. Как говорится, чтобы наши возможности совпадали с нашими потребностями

А вот это не в бровь, а в глаз, как говорится!

 Отправлено: 03.09.10 13:00. Заголовок: Nana2000 пишет: в ..

Nana2000 пишет:

цитата:

в НО тоже все это присутствует, но в ВЕО как-то это более заметно.

если на дрес.площадке занимаются 5-6(условно говоря)немцев и ОДИН(из-за малого количества ВЕО вообще) восточник,за кого будет цепляться глаз во время занятий?И в первую очередь чьё поведение,нервуха,желание работать будут негласно оцениваться?

 Отправлено: 03.09.10 13:02. Заголовок: Nana2000 пишет: Не ..

Nana2000 пишет:

цитата:

Не отрицаю, в НО тоже все это присутствует, но в ВЕО как-то это более заметно.

Вот как то вроде и численность ВЕО по сравнению с другими породами будто кот наплакал, а вот выделяются ВЕОшки наши по всем параметрам, хоть ты тресни Что в общем то не может не радовать

 Отправлено: 03.09.10 13:03. Заголовок: Ира, одновременно на..

Ира, одновременно написали с тобой

 Отправлено: 03.09.10 13:13. Заголовок: Агата пишет: если н..

Агата пишет:

цитата:

если на дрес.площадке занимаются 5-6(условно говоря)немцев и ОДИН(из-за малого количества ВЕО вообще) восточник,за кого будет цепляться глаз во время занятий?И в первую очередь чьё поведение,нервуха,желание работать будут негласно оцениваться?

Да ладно! Считаешь, что этим экземпляром будет непременно ВЕО? Сомневаюсь....

 Отправлено: 03.09.10 13:14. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Вот как то вроде и численность ВЕО по сравнению с другими породами будто кот наплакал,

Это дает какое-то оправдание тому, что происходит в разведении этой породы?

 Отправлено: 03.09.10 13:23. Заголовок: Nana2000 пишет: Сч..

Nana2000 пишет:

цитата:

Считаешь, что этим экземпляром будет непременно ВЕО?

считаю,что да Когда на дрессировку в группу вместе с Агатой ходила пули я на неё точно заглядывалась-порода редкая,экзотическая,практиццки единичный вариант(как и ВЕО на сегодняшний день)

 Отправлено: 03.09.10 13:35. Заголовок: Nana2000 пишет: Это..

Nana2000 пишет:

цитата:

Это дает какое-то оправдание тому, что происходит в разведении этой породы?

а что происходит в разведении ВЕО? Порода,слава тебе,Господи,начинает потихоньку восстанавливаться(подчёркиваю-ПОРОДА,несмотря на все происки врагов ).НЕ ВСЁ СРАЗУ,ДЕВОЧКИ,НЕ ВСЁ СРАЗУ...

 Отправлено: 03.09.10 14:04. Заголовок: Плохо, что не все ру..

Плохо, что не все руководители питомников "заморачиваются" рабочики качествами производителей. А то, что ВЕО на площадках мало, это факт. Ленятся люди, да и времени это отнимает много и средств.
Вот ссылка на подбор роликов (наших) с проверок на различных выставках. Сама уже посмотреть не могу, почему-то майл не пущает!
http://bestdog.mybb.ru/viewtopic.php?id=116<\/u><\/a>
Там дальше еще есть ролики с тренировок. Кому интересно, сходите, посмотрите.

 Отправлено: 03.09.10 14:21. Заголовок: Галина пишет: А то,..

Галина пишет:

цитата:

А то, что ВЕО на площадках мало, это факт.

Вы имеете в виду на столичных площадках?

 Отправлено: 03.09.10 15:28. Заголовок: Агата пишет: Вы име..

Агата пишет:

цитата:

Вы имеете в виду на столичных площадках?

Да, конечно. О других регионах судить просто не могу. На нашей из 20-30 собак практически только мы с Рэдом. Это грустно. Есть площадки, на которых ВЕО конечно несколько больше, но в целом картина приблизительно одинаковая.

 Отправлено: 03.09.10 17:13. Заголовок: Девчонки, не знаю кт..

Девчонки, не знаю кто как, но я сужу по соревнованиям, была на многих, на выездных, на местных и вы знаете видела воочию, что ВЕО работают не хуже немцев, даже где то и лучше, как на послушании, так и на ЗКС, в который входит не только кусачки, но и выборка вещи, и охрана вещи. Так же в триале, так и по зимним видам спорта и другие виды . А судить о породе по роликам в интернете, ну это просто смешно, надо на работу собак смотреть воочию и желательно не только на монопородках. Ведь многим же понятно и это не такой большой секрет, что многие владельцы, которые практикуют только выставочную карьеру, ну не очень замарачиваются дрессировкой своих собак по той или иной причине и это касается как восточников так и немцев.

 Отправлено: 03.09.10 18:11. Заголовок: ЭльзаЮтта, все верно..

ЭльзаЮтта, все верно! Вот пример со мной. Потенциал у собаки большой, а я - ну не спортсмен и все тут! Так хоть на моно показать, что и у не спортсмена собака хоть как-то, но работать может. А тем, кто еще и в спорте чего-до добивается, большой поклон! Именно они способны показать, как собаки могут работать.

 Отправлено: 03.09.10 18:40. Заголовок: Nana2000 пишет: Это..

Nana2000 пишет:

цитата:

Это дает какое-то оправдание тому, что происходит в разведении этой породы?

Нет, конечно, не дает. Но я считаю, что проблема не в породах, а в людях Рыночные отношения коснулись и кинологии, племенное разведение сменилось размножением. Выставки, конечно, материально накладны, но занятия с собакой накладны еще и физически и времени много занимают. А над душой никто не стоИт, как раньше. Вот и получается, что людям проще, не заморачиваясь, получить просто тестирование и вязать свою собаку, вязать, вязать. Вы посмотрите, что творится в других породах, которые раньше тоже служебными считались. Ризены, доберманы, черные терьеры, колли - им вообще не надо ничего для допуска в разведение А ведь доберманы считались классическими полицейскими собаками, а черныша называли собакой Сталина, а колли так работали на фигуранта, что любая немецкая овчарка позавидовала бы. Всё похерили, увлеклись сасками и сасибками К сожалению, восточников постигла та же участь...

 Отправлено: 03.09.10 23:07. Заголовок: Галина пишет: Ленят..

Галина пишет:

цитата:

Ленятся люди

Да дело не в Лени, Галя. Просто посмотри, кто в основном держит наших собак - люди среднего возраста и достатка. Молодых не так уж много, поскольку , как компаньону, восточнику цены нет. Так что дело вовсе не в лени. Ну и еще от отсутствия хороших дрессов. Кстати, вам москвичам на последнее жаловаться грех, у вас выбирай любого.
Nana2000 пишет:

цитата:

Так может, пора вернуться туда?

А как это, в вашем представлении, вернуться туда, в 70-е? мне лично возраст не позволяет заниматься спортом да и собак у меня не одна, пока всех выгуляешь да накормишь - глядишь и день закончился..
Nana2000 пишет:

цитата:

Это дает какое-то оправдание тому, что происходит в разведении этой породы?

Конечно, дает. Было время, когда немцев в группе было раз-два и обчелся, естественно все смотрели за ними, как за неведомыми зверушками (не в обиду сказано), поскольку от наших они здорово отличались. И, конечно же, подмечали любые их промахи и недостатки. Это сейчас уже на улицах на них никто внимания не обращает. Первое время я со своим кобелем была темой для разговоров на улицах, поскольку все спрашивали, что это за порода, вроде овчарка, но не немецкая Сейчас уже нас узнают .
Галина пишет:

цитата:

Потенциал у собаки большой, а я - ну не спортсмен и все тут!

И не говори, Галин, мы с тобой пенсионеры. А может тряхнуть стариной

 Отправлено: 03.09.10 23:15. Заголовок: Валентина пишет: И ..

Валентина пишет:

цитата:

И не говори, Галин, мы с тобой пенсионеры. А может тряхнуть стариной

И меня в свою группу старушек-веселушек возьмите.Тряхнем стариной и дадим молодым фору.

 Отправлено: 04.09.10 00:40. Заголовок: Ох, девушки! Вы на м..

Ох, девушки! Вы на меня на выставках-то не смотрите! Там вся воля в кулак зажата, а уж после... Иной раз в постели с боку на бок перевернуться и то - ПРОБЛЕМА! Какая уж тут фора? Валь, ты в прошлом году на Арго вроде была? Как я там на одной ноге отплясывала! Во жуть-то! Болеть-то перестала только к этому лету.

 Отправлено: 04.09.10 08:23. Заголовок: Валентина Галина ОСЯ..

Валентина Галина ОСЯ Девушки,кинологический спорт не имеет возрастных ограничений.В команде Хельмута Райзера и вообще в сборной Германии достаточно людей возрастом более 50 лет(Райзеру-57,Биллеру-83).Биллер выиграл Чемпионат Мира в 2008г,Райзер выиграл Чемпионат в Америке в 2008г.В сборной Новосибирска Малетин с Филом(далеко за 50)выступает лучше некоторых молодых.В командах Барнаула,Кемерово,Северска достаточно проводников возрастом и за 40 и за 50.Видимо дело не в возрате,а" во внутреннем состоянии души".
Кем себя считаем-тем и будем.Скажу о себе,что лет 10 назад я себя чувствовала гораздо хуже,чем сейчас(занимаюсь тренерской работой кроме своей основной).Все в ваших руках:если захотите и помолодеете и спортом займетесь. С уважением Розова А.Н.

 Отправлено: 04.09.10 10:07. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Девушки,кинологический спорт не имеет возрастных ограничений

Что не возрастных ограничений это конечно хорошо А вот со здоровьем дело посложнее будет.Я вот тоже харахорюсь. а у самой миниск на колене (остатки спортивного прошлого) иной раз хоть волком вой.Так что теперь не до спорта.Глазами бы все сделали.Так что нам теперь похоже можно соревноваться только в посыпании песком гаревых дорожек на стадионе.

 Отправлено: 04.09.10 10:16. Заголовок: ОСЯ Тогда уж лучше з..

ОСЯ Тогда уж лучше за НАС болейте -Игорь с Асей выступает в Ромнах 23-26 сентября на "Кубке Дружбы2010",а дорожки пусть ДРУГИЕ посыпают Александра.

 Отправлено: 04.09.10 10:21. Заголовок: ОБЯЗАТЕЛЬНО.Будем де..

ОБЯЗАТЕЛЬНО.Будем держать за вас кулачки.