2020 год в питомнике "Омская Дружина"Есть щенки! Организована доставка щенков по России и Казахстану. Заказ фото щенков и родителей veo-omsk@ya.ru Подробнее на нашем сайте http://veoomsk.jimdo.com/ Добавляйтесь в нашу группу ВК https://vk.com/veoomsk .
Сообщение: 1692
Настроение: Злые вы! Уйду я от вас!
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
3
Отправлено: 25.08.10 11:08. Заголовок: Из стандарта породы:..
Из стандарта породы: Голова: Пропорциональна корпусу, по длине составляет примерно 40% от высоты собаки в холке, массивная, в форме слегка заостренного клина, умеренно широкая и глубокая в черепной части с несколько округленными скулами, покрытыми хорошо развитой мускулатурой. Черепная часть плоская со слабо обозначенной продольной бороздкой. Лоб при взгляде спереди и сверху слегка округлый. Надбровные дуги умеренно выражены. Переход ото лба к морде заметный, но не резкий. Морда клинообразная, умеренно сужается к мочке носа, по длине равна или несколько меньше половины длины головы, хорошо развита нижняя челюсть. Линии черепа и морды параллельны. Спинка носа прямая или с незначительной горбоносостью. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа крупная, черная.
На мой взгляд- резкий сильно - это уже ближе к немцам. А у Гордюхи мене тот переход все-таки хотелось чуть-чуть повыраженней ( но это мое видение вопроса - согласна получить помидором)
Отправлено: 25.08.10 14:09. Заголовок: Шервуда видел на наш..
Шервуда видел на нашей моно, тоже красавиц правда ему 7 или 8 лет и он на выставке был немного полноват я разговаривал с кем то из хозяев , говорят он очень титулован мне он очень понравился (немного бы по выше)
Сообщение: 1699
Настроение: Злые вы! Уйду я от вас!
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
3
Отправлено: 25.08.10 14:20. Заголовок: ole37 пишет: не мал..
ole37 пишет:
цитата:
не маловата
Вопрос этот сейчас широко обсуждается на столичных форумах Просто у большинства сегодняшних восточников головы грубые, с излишне развитыми надбровными дугами, скуластые, узкомордые или наоборот с мордой "кирпичом" и сырыми губами. Вот поэтому и кажется голова классических линий легкой. Это не только моё мнение, но и мнение людей, которые видели живьем ТЕХ САМЫХ НАСТОЯЩИХ ВЕО! И потом, мы же говорим про линии головы, а не про конкретную собаку
комиссарова , посмотрели. Спасибо! Такие "разнокалиберные" головы (на мой взгляд). Но одно могу сказать: НАШИ ПЁСЫ ФОРУМСКИЕ НА НИХ ПОХОЖИ!
P.S. чего это мы по головам пошли? Других частей тела что ли у наших пёсок больше нет? Любую собаку надо целиком смотреть Я потому от восторга захожусь, когда Приморских ВЕО вижу, что у них всё в комплексе! А если "по частям", то может, и найдутся мелкие изъяны
Возможно ракурс,а может похудеть надо. Вот по этому и судить собак по фото нельзя. Не всегда фото и оригинал совпадают. Форум профи открытый ,каждый может посмотреть сам,и почитать.
Отправлено: 25.08.10 21:44. Заголовок: akbarspb Лариса, я ..
akbarspb Лариса, я его вживую видела, чего мне по форумам смотреть. Он к нам в Тверь приезжал на выставку, до этого видела на ЧК НКП 2007г. Кобель очень понравился, есть небольшие недостатки, но красивый, а самое главное и детишек неплохих в целом дает, только вот сук правильно надо подбирать. Жалко его голову никто вблизи не сфотографировал: в фас, и профиль
Отправлено: 26.08.10 09:03. Заголовок: согласен с Валентино..
согласен с Валентиной Дан очень красивый пес и самое главное пропорционально сложен ничего лишнего, я с ним в квартире провел целые сутки и расмотрел его со всех сторон мне понравился
Чего-то по этим фото у меня под 100% ВЕО только мой Торнадо подходит "типичный для породы кобель", у и Горди с натягом.... А вот Грей вообще пролетает как восточник: башка не по фэн-шую, корпус короткий...
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.10 08:29. Заголовок: В первой статье по о..
В первой статье по описанию головы, несколько раз делался акцент на маску, а как в таком случае чисто черный ВЕО будет оцениваться, наверное по линиям и пропорциям головы?
Сообщение: 1725
Настроение: Злые вы! Уйду я от вас!
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
3
Отправлено: 27.08.10 13:10. Заголовок: Люся, так работай, д..
Люся, так работай, девочка моя, работай! Всё в наших руках. Хорошие собачки у нас еще пока есть! Мама Рича пишет:
цитата:
у него коротковатый хвост.
Неа, он просто махнул хвостом. Если бы у него был короткий хвост, он не имел бы племенной класс "Элита" и не являлся предком очень и очень многих знаменитых собак Москвы
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Россия, Где то на Урале.
Репутация:
0
Отправлено: 28.08.10 20:41. Заголовок: Соори что влезаю, но..
Соори что влезаю, но как красивы корпуса собак из 60-70-80!!!!!!!! Хоть и не первый раз вижу эти фото, да и других собак тех годов, но просто балдею от баланса и объемов!!!
Отправлено: 29.08.10 14:33. Заголовок: Вот все равно когда ..
Вот все равно когда видишь кобеля он действительно -кобель! а на фото я бы подумала отличная сука и таких сук в 80 -х в Кемерово не мало было! Л.Р. ДАН По корпусу не ВЕО! ВЫ ЕГО В ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ! Где мужество этого кобеля!
да есть-то оно есть,только толку от него... Охаять плод многолетних ЧУЖИХ трудов-усилий много не надо.Hardinna пишет:
цитата:
а на фото я бы подумала отличная сука и таких сук в 80 -х в Кемерово не мало было!
ну так где же праправнучки этих отличных сук (которые при ведении грамотной племенной работе должны быть такими же отличными суками,как и их прапрабабушки и даже лучше)? Где они? Почему отпрысков этих отличных сук Кемеровского разведения не видно на монопородных выставках?
Отправлено: 29.08.10 16:35. Заголовок: Это было очень давно..
Это было очень давно и когда в России перестали разводить ВЕО И все стали приобретать НО,да чё про это говорить вы сами все это знаете.Ну например в потомках от тех кровей осталась Елдус. Что плохая,ведь она у многих в родословной есть.Думаю что раздувать ету проблему не надо,ведь она и так на 33раза обговорена.
Л.Р. ДАН По корпусу не ВЕО! ВЫ ЕГО В ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ!
А вы его внимательно рассмотрели? Может подскажете на какую породу он похож А то я-то, дура старая, тут его назваливаю, а он не ВЕО Держу настоящих восточников с 1971г. и в первый раз слышу, что держала не ВЕО Ну да, если сравнивать с остальным поголовьем вашего края, он точно на их фоне - белая ворона
А кто и какую проблему раздувает Инна, объясни конкретно по статям, почему Дан не ВЕО. Давайте уже перейдем от базарного трёпа к конструктивному обсуждению.
Посмотрите на Макара ВЕО РОСС или Франклина Улькис Лэд.
Ну уж без обид Лена, голову Дана с ними сравнивать? С этими котлами? Вы что. Оба имеют головы широкие в скулах и черепах. Я понимаю, если нравится такой тип, то разводите их, но это головы не ВЕО, вот у Дана - классическая голова восточника Ни какой Макар или Франклин не сравнится с ним. Вы чего-то товарищи заблудились и попали похоже не в ту породу. а Дану здоровья и побольше детишек с такими красивыми головами, ну и корпус у него не подкачал. Я его заметила еще в 2007 г. на ЧК НКП, он был лучшим из питомника "Легенда Русь".
Отправлено: 30.08.10 06:54. Заголовок: Я не пишу о породнос..
Я не пишу о породности и экстерьерных недостатках. В этих кобелях видна мужественность. На них смотришь и сразу понимаешь- Кобель. Против Дана ничего не имею, но по фотографиям голова действительно мелковата.
Отправлено: 31.08.10 02:51. Заголовок: Белла пишет: Я не п..
Белла пишет:
цитата:
Я не пишу о породности и экстерьерных недостатках. В этих кобелях видна мужественность. На них смотришь и сразу понимаешь- Кобель.
Так а как это рассматривать отдельно от породности?! Ведь никто не приводит в породе доберман, как пример мужественности ротвейлера И ни один Франклин или Макар не сравниться в мужественности с азиатом, например... Это я конечно, утрирую, но думаю, мысль понятна - мужественность и женственность в определенной породе надо рассматривать комплексно... Хотя мне лично Франклин ну очень нравится
Сообщение: 533
Настроение: оптимист по жизни
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: ВЛАДИВОСТОК
Репутация:
2
Отправлено: 31.08.10 04:33. Заголовок: Давненько что-то я н..
Давненько что-то я не просматривала ваш форум А тут ,оказывается,брательника приморского Л.Р.Даура-основоположника целой ДальнеВосточной плеяды ВЕО(постперестроеШной) разбирают по косточкам по 1-2 фотографиям глядя... Сразу оговариваюсь-Дана я видела живьем(трогала ручонками) и не единожды,а по стадиям взросления ole37 пишет:
цитата:
Любую собаку надо целиком смотреть Я потому от восторга захожусь, когда Приморских ВЕО вижу, что у них всё в комплексе! А если "по частям", то может, и найдутся мелкие изъяны
А крови-то все те же,практически на Легендарных основано восстановление разведение ВЕО с 2004г. изначально. Валентина пишет:
цитата:
вот его фото в движении. Голова как раз по корпусу, на том фото неудачный ракурс.
Посмотрите на Макара ВЕО РОСС или Франклина Улькис Лэд.
Макара видела только на фото,увы.А вот Франклина даже отсудила молодым еще как то на в-ке МАК"Добрый Мир". Что вам ответить...А попробуйте мысленно "перекрасить его черепушку" в осветленный чепрачный окрас* И что мы видим,особенно по скулам? Лобной части? Валентина пишет:
цитата:
но это головы не ВЕО, вот у Дана - классическая голова восточника
Путанка у народа от свободной трактовки стандарта породы и видения предпочтений судей при раздаче САС-ок на шоу мероприятиях.Я в Приморье с таким сплошь и рядом сталкиваюсь Держит на поводке яркого породного востаря,а глаз не сводит ,заглядываясь на нечто отдаленно напоминающее оффчарку-особенно в строении и обьеме черепа...Так и хочется порекомендовать-"Чего САО или КО не берешь? А мастино,бордосы еще круче-шерсти почти нет!"
Держит на поводке яркого породного востаря,а глаз не сводит ,заглядываясь на нечто отдаленно напоминающее оффчарку-особенно в строении и обьеме черепа...
Нам бы всё побольше, побольше! И если в плане роста это стремление еще можно поприветствовать, то любование пивными котлами вместо классических голов уже даже и не смешно
Сообщение: 1496
Настроение: шаловливое
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
1
Отправлено: 21.09.10 17:03. Заголовок: У-у-ух! Опять страст..
У-у-ух! Опять страсти накаляются!
На январской "Молоссовской" выставке (г.Новосибирск) Веста (уже будучи с первичной родословной) от эксперта получила "отлично" (сама этот диплом видела).
Отправлено: 21.09.10 17:42. Заголовок: Я вот тут посидела,п..
Я вот тут посидела,подумала и вот чего надумала:в породе ВЕО положение дел улучшится,наверное,только тогда,когда все(ну пусть не все,пусть процентов 90) заводчики и разведенцы начнуть понимать-что из себя представляет ПОРОДНЫЙ ТИП ВЕО,видеть породный тип, и придерживаться этого типа в разведении.Только,когда оно наступит-это время,да и наступит ли вообще...
Сообщение: 1869
Настроение: Злые вы! Уйду я от вас!
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
3
Отправлено: 22.09.10 10:43. Заголовок: ole37 ,Олеся, я к те..
ole37 ,Олеся, я к тебе очень хорошо отношусь и на это есть причины, не собачьи, а чисто человеческие. Но вот что хочу сказать тебе и всем новичкам в породе ВЕО. Комиссар у меня появился в 1991 году и я была в твердой уверенности до 2008 года, что он и его дочь Барракуда - восточники. Но выйдя в 2008 году в инет (в люди короче говоря ), походив по породным форумам, почитав высказывания умных людей, посмотрев фото старых собак, что то в моем понимании породы сдвинулось и я увидела, к большому своему огорчению, что мои собаки - полукровки Вот увидела и всё! И голова не такая, выражение морды не такое, и по корпусу не такие Я не могу словами объяснить, почему они не такие, я просто это вижу. И это не смотря на то, что Бара у меня тогда уже была чемпионом России и РКФ и получила 14 оценок "отлично" и 4 "очень хорошо" под разными экспертами. Я даже сейчас пересматриваю столичные породные журналы 2003-2008г.г. и у меня волосы дыбом встают! Полукровки сплошь и рядом, а мне тогда они казались практически воплошением мечты Стандарт породы у нас конечно прописан, но нужна модель идеального восточника, чтобы каждый видел и стремился именно к такому типу собак. А то получается, что каждый сам себе режиссер. Кому то нравятся ГДРовского типа собаки, как Блэк Бастер, например, кому то "мухтары", кому то вообще непонятно что. Вот и получается, что вместо того, чтобы восстанавливать породу, мы плодим всё больше и больше миксов, размываем тип Я это всё пишу не из вредности и желания кого то обидеть. Просто хочется, чтобы люди думали, что делают. И не верили слепо мнению эксперта-всепородника, который часто и стандарта породы то не знает, не говоря о нюансах. Если эксперт дает оценку отлично собаке с дисквалифицирующим пороком, мы тоже ему поверим, да? Хотя, что я спрашиваю, такие случаи сплошь и рядом Неполнозубость, длинная шерсть, трусливое поведение - у нас всё в ход идет, ни чем не брезгуем Я бы очень-очень попросила, чтобы помет от Гладиатора и Весты не оформляли
Отправлено: 22.09.10 10:46. Заголовок: черная На мой взгляд..
черная На мой взгляд не ВЕО(проститите,что вмешиваюсь) фото №№4,6 и 10(1,2,7-тоже под вопросом очень похожи на НО ГДРовского типа),к которому мы так стремимся возраждая ВЕО,как породу(?)
ole37 ,Олеся, я к тебе очень хорошо отношусь и на это есть причины, не собачьи, а чисто человеческие. Но вот что хочу сказать тебе и всем новичкам в породе ВЕО. Комиссар у меня появился в 1991 году и я была в твердой уверенности до 2008 года, что он и его дочь Барракуда - восточники. Но выйдя в 2008 году в инет (в люди короче говоря ), походив по породным форумам, почитав высказывания умных людей, посмотрев фото старых собак, что то в моем понимании породы сдвинулось и я увидела, к большому своему огорчению, что мои собаки - полукровки Вот увидела и всё! И голова не такая, выражение морды не такое, и по корпусу не такие Я не могу словами объяснить, почему они не такие, я просто это вижу. И это не смотря на то, что Бара у меня тогда уже была чемпионом России и РКФ и получила 14 оценок "отлично" и 4 "очень хорошо" под разными экспертами. Я даже сейчас пересматриваю столичные породные журналы 2003-2008г.г. и у меня волосы дыбом встают! Полукровки сплошь и рядом, а мне тогда они казались практически воплошением мечты Стандарт породы у нас конечно прописан, но нужна модель идеального восточника, чтобы каждый видел и стремился именно к такому типу собак. А то получается, что каждый сам себе режиссер. Кому то нравятся ГДРовского типа собаки, как Блэк Бастер, например, кому то "мухтары", кому то вообще непонятно что. Вот и получается, что вместо того, чтобы восстанавливать породу, мы плодим всё больше и больше миксов, размываем тип Я это всё пишу не из вредности и желания кого то обидеть. Просто хочется, чтобы люди думали, что делают. И не верили слепо мнению эксперта-всепородника, который часто и стандарта породы то не знает, не говоря о нюансах. Если эксперт дает оценку отлично собаке с дисквалифицирующим пороком, мы тоже ему поверим, да? Хотя, что я спрашиваю, такие случаи сплошь и рядом Неполнозубость, длинная шерсть, трусливое поведение - у нас всё в ход идет, ни чем не брезгуем
+ 100 Хорошо сказала, правильно! Хотя это все, наверное, действительно надо убрать из темы Весты. МАРИНА, от имени всех "болтающих" приношу извинения за флуд. Админ, перенесите, пожалуйста, все что не относиться к теме
Олесь,....на ТВОЙ взгляд, какие из представленных собак НЕ вео?
Лен, я когда экспертом-породником РКФ-овским стану, вот тогда на твой вопрос отвечу. Ладно? Это всё равно, что спрашивать у офтальмолога: "как на ваш взгляд - операцию по удалению камней из желчного пузыря делать или терапией можно обойтись?"
Для меня ВЕО все три мои собаки. Я когда статью с приложенными фото, что разместила Иринка (Комиссарова) читала, то фото своих собак в руке держала. И знаешь, все три нашли себе "близнецов" из ВЕО 60-ых, 70-ых, 80-ых.
Лен, я когда экспертом-породником РКФ-овским стану, вот тогда на твой вопрос отвечу
Олесь, я спросила ТВОЕ мнение, а не мнение эксперта-породника - ты имеешь нескольких собак, наверное, планируешь заниматься разведением? Или ты на выставках у экспертов будешь спрашивать, с кем тебе твою суку повязать ole37 пишет:
цитата:
Для меня ВЕО все три мои собаки.
ну про твоих собак мы разговор пока не вели Просто ты написала, что данная собака имеет родословную и выставочную оценку "отлично" соответственно, она ВЕО - вот мне и хочется услышать твое мнение о представленных на фото собаках - все ли они ВЕО, а если "нет", то какие на твой взгляд соответствуют породе? И без обид - о сравнивании фото - я несколько раз, работая в клубе сталкивалась с владельцами СОБАК - так вот, даже если эта особь имела лишь отдаленное отношение к своей породе, владелец, прочитав стандарт, измерив свое животное и высчитав все индексы, зачастую находился в твердой уверенности, что у него чуть ли не идеал породы лишь с незначительными недостатками. И ну никак не мог понять, почему его собака имеет всего лишь "хорошо" или "удовлетворительно"
Сообщение: 1500
Настроение: шаловливое
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
1
Отправлено: 23.09.10 14:22. Заголовок: черная , Лен, я о не..
черная , Лен, я о некоторых собаках, представленных на фото, могу судить предвзято, поскольку (например первое фото) они являются родственниками моим собакам. первое фото - это бабка (Амалия) моего Торнадо
черная пишет:
цитата:
владелец,...ну никак не мог понять, почему его собака имеет всего лишь "хорошо" или "удовлетворительно"
Вот! Всё-таки мы опять вернулись к мнению эксперта. Для меня ЛИЧНО основополагающим в вопросе: "ВЕО или НЕТ" будет мнение эксперта (лучше из Москвы, Питера или Череповца). Если эксперты "дружным хором" (как это было с Гладиатором) на каждой выставке ставят собаке "отлично" и ЛПП, значит собака соответствует стандарту.
Отправлено: 23.09.10 16:51. Заголовок: :sm38: Несколько ра..
Несколько раз уходила и возвращалась из этой темы.Мучилась-написать ли пространную речь(о конструктивном общении заводчиков Сибири в плане племенной деятельности на благо и радость нас и наших потомков), или погодить немного.Пространную речь решила не писать.Доколе во главу будет ставиться: ole37 пишет:
цитата:
Для меня ЛИЧНО основополагающим в вопросе: "ВЕО или НЕТ" будет мнение эксперта (лучше из Москвы, Питера или Череповца).
-не будет разговора;не готовы наши заводчики к обсуждению как своего,так и общего поголовья.
Сообщение: 1505
Настроение: шаловливое
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
1
Отправлено: 23.09.10 18:37. Заголовок: Агата пишет: не гот..
Агата пишет:
цитата:
не готовы наши заводчики к обсуждению как своего,так и общего поголовья
Ир, ты не права. Наши заводчики-таки готовы к обсуждению ЧУЖОГО ПОГОЛОВЬЯ, а вот своего, увы, нет Я сейчас не о поголовье Гладиатора и Весты говорю. Я то, как раз, если ты заметила, очень лояльно отнеслась к обсуждению ВЕСТЫ на предмет "ВЕО не ВЕО". Тем более, что об этой вязке я подробно написала в своей темке "Молодёжь ВЕО из Новосибирска" стр.9-10
Сообщение: 54
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.09.10 00:24. Заголовок: Девушки, а разрешите..
Девушки, а разрешите и мне вставить свои 5 копеек?! На всех представленных фото собаки промежуточного типа, или откровенные немцы, за исключением № 3. Собака и по генотипу (почти) и по фенотипу ВЕО, только для суки грубая и очень сырая.
Девушки, предлагала уже в разговорах, сделать виртуальную выставку, врней не выставку а как бы практическую веточку. Все желающие описывают собак. Опять же могу предложить, как пробную модель своего кобеля. Но думаю не здесь, а отдельную темку провести. Про представленные фото согласна с Галиной.
Ну девоньки, держитесь!!!! Меня с соседнего форума выгнали попросили Так что придется вам здесь выслушивать все, что накипело ole37 пишет:
цитата:
Наши заводчики-таки готовы к обсуждению ЧУЖОГО ПОГОЛОВЬЯ,
согласна полностью! Агата пишет:
цитата:
-не будет разговора;не готовы наши заводчики к обсуждению как своего,так и общего поголовья.
А вот разговора действительно не будет, только несколько по другой причине - как можно обсуждать то, чего не знаешь? Прошу без обид со стороны всех присутствующих, но, к примеру, как я могу обсуждать ремонт АКПП (это такая штучка в машинке, с помощью которой переключают скорость ) если я всего лишь "наездник" и про коробку знаю лишь несколько умных фраз типа "трансмиссия", и знаю, что в ней через определенное количество километров пробега надо менять масло?! И почему то все разведенцы соглашаются с мнением экспертов, если оценка их собаки положительная, а вот если она отрицательная - "судью на мыло". Так давайте пригласим действительно породника (например, ту же Пирожинскую или Дроздову), который стоял у истоков породы и помнит , какими были ВЕО - только вряд ли после такого судейства многие останутся довольными - несколько раз на выставках все же снимались собаки с комментариями , что собака не соответствует породному типу -и это даже на фоне полукровок - и что же, кто то говорит об этом положительно (особенно, если это касается его лично собак) ? Олесь, и без обид, хорошо ? - ты так и не ответила на вопрос по поводу типа представленных на фото собак - говоришь, не эксперт - то есть ты не можешь четко разграничить тип этих собак, я правильно поняла? И ты руководствуешься в оценке породности собаки лишь выставочными оценками экспертов (причем, доверие у тебя вызывают Питер Москва и Череповец, верно? А ты не думала, что там нисколько не меньше людей, которые породу то и не знают, и к ВЕО относят все то, что не подходит к Н/О (иногда приходится согласиться с мнением немчатников о нашей породе (про брак немцев, достаточно часто это так))... НО! Ты считаешь, что у тебя достаточно знаний, чтобы заниматься разведением? Галина пишет:
цитата:
На всех представленных фото собаки промежуточного типа, или откровенные немцы, за исключением № 3
Сообщение: 556
Настроение: оптимист по жизни
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: ВЛАДИВОСТОК
Репутация:
2
Отправлено: 24.09.10 03:33. Заголовок: Вот у вас дискуссия!..
Вот у вас дискуссия! Сразу оговорюсь,я "многопородник" и у истоков,честное слово,не стояла( в наст.время столько не живут человеки на ДВ ) А вот трудом разведенцев породы ВЕО пользовалась с 1972 года.И только в 2003-ем стала сама формировать поголовье и занялась разведением ВЕО в Приморье.А то ,на современный лад,стало модным кичиться стажем работы с ВЕО породой Порой начитаешься нонсенсов и легенд, доводящих до колик-" из своих 30 лет уже 20 плотно занимаюсь породой...." и тому подобное. Не люблю "смотреть"/оценять собак по фото,т.б. только в стойке-но верно отметилаГалина пишет:
цитата:
На всех представленных фото собаки промежуточного типа, или откровенные немцы, за исключением № 3. Собака и по генотипу (почти) и по фенотипу ВЕО, только для суки грубая и очень сырая.
из подборки бросается в глаза только эта дивчина.Не соглашусь лишь в одном-ее грубости.Сыровата-ДА! Но в перспективе отменнейшая матка растет!!! А сырость уйдет чуть попозже.Издержки "каллорийного"содержания и малые физ.нагрузки-видимо.Но,признаюсь,руки так и тянутся "помацать" девчонку П.С. номера 5, 7 и 9 процентники явно.
давайте пригласим действительно породника (например, ту же Пирожинскую или Дроздову),
Пирожинскую знаю только по форумам.Уж очень велика Россия.Но хотелось бы познакомится поближе.Вижу в ней человека заинтересованного в востановлении ВЕО.А вот Дроздова.... Вы о ней судите только по последней выставке.И все это связана со скандалом по ее судейству на ММББ.Уж очень боялась опрахвостится еще раз.По этой причине под нее никто и не едет.А почитайте темки на том же "гадючьем" как она судила и на Питерском ЧК и в Гусь-Хрустальном.Посмотрите каких она собак наставила в головке ринга.Смерти подобно.Правда потом пробалталась и сказала:"А что вы хотите...Как можно по другому затащить людей на выставки.."Но посмотрите кто прошел первым...собаки ее разведения ,от ее Васятки.(Васятка и сам полукровка и отчаянно пропагандировался той же Дроздовой для вязок.И это с таким -то букетом и мягкие уши и ноги и беззубость и главное психушка..И только когда кобель стал ветераном и перестал вязаться призналась в его "поднемеченности") Так же было отсуженно и в Питере (посмотрите сами).Судит только по лицам.И у меня большие сомнения в ее компитентности.Хотя бы по тому,какие сейчас подбирает пары для вязок.Тоже можно отследить по "гадючьему".Где их собаки?Где их производители?Только не надо говорить ,что я питаю личную неприязнь к ней.К человеку можно питать недобрые чувства,но признавать ее профессионализм.А к человек разводящий только бла-бла-бла и сыпающий цитатами из книг может вызывать только смех.Умеет описывать только по фото.И чужих собак.Попробуйте для эксперемента выставите собак ее разведения и предложите описать.Очень интересно будет почитать.
Отправлено: 24.09.10 12:03. Заголовок: ОСЯ пишет: Вы о не..
ОСЯ пишет:
цитата:
Вы о ней судите только по последней выставке.
почему Вы так думаете? Лично я давным-давно по основным ВЕОшным форумам хожу,информацию впитываю.Мнение Дроздовой И.А. и мне было бы интересным( а так же ещё нескольких экспертов).
Сообщение: 113
Настроение: по погоде
Зарегистрирован: 23.06.09
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
-4
Отправлено: 24.09.10 12:08. Заголовок: Агата пишет: и мне ..
Агата пишет:
цитата:
и мне было бы интересным
Ну так приглашайте на судейство.Еще раз пишу.Шпарить прописные истины с книг и заниматься разведением -разные вещи.Если вы ходите по разным форумам,попробуйте сделать выборку ее разведения и проанализировать.Просто так-для интереса.Сколько кобелей -производителей (именно ВЕО) имеется в наличии и т.д. Агата.Хотелось бы узнать ваше мнение о выставке в Гусь-Хрустальном.Если можно вас попросить -напишите свое мнение.
Не соглашусь лишь в одном-ее грубости.Сыровата-ДА!
Нет, Лен, сука в кобелином типе на самом деле, и сырость у нее не уйдет и не ушла. Видела вживую , поэтому и пишу. Да и ростиком она не вышла. Так что Галина права. Агата пишет:
цитата:
Мнение Дроздовой И.А. и мне было бы интересным( а так же ещё нескольких экспертов).
Ну да: уси-пуси... Нет, надо настоящего эксперта, который видит породу, а не сопли жует, какая собачка хорошая и видит ее на ринге не такой ,какая она есть, а такой какая она в ее представлении будет в будущем. Череповчанам повезло, что не было собак ее разведения, приглашайте, у вас их хватате. Вот и посмотрите "непредвзятое" судейство. Вам ближе Пирожинскую пригласить, нам это не по карману, поскольку одна дорога на самолете будет стоить все выставки. Так что народ останется без призов, медалей и даже дипломов
Сообщение: 114
Настроение: по погоде
Зарегистрирован: 23.06.09
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
-4
Отправлено: 24.09.10 12:38. Заголовок: Агата пишет: это Вы..
Агата пишет:
цитата:
это Вы мне?!
А то кому же?Агата пишет:
цитата:
.Мнение Дроздовой И.А. и мне было бы интересным( а так же ещё нескольких экспертов).
Разве это не ваше? Агата пишет:
цитата:
Интернет велик и могуч,он преодолевает все пространства
Опять не поняла?Вы о чем?Я конкретно вас спросила про судейство Дроздовой.Очень бы хотелось услышать что нибудь конкретное.Хотя бы по фото из великого и могучего интернета.
ОСЯ ,я говорю-это Вы МНЕ предлагаете пригласить эксперта на судейство? До сего дня не знала,что у меня есть такие полномочия И ещё:ребята,точнее-девчата,не пойду я туда,куда вы меня зовёте. У меня своего всякого разного хватает.И корректности хотелось бы немного побольше.
Лена, это никому не надо, все и так умные...Вон как на ЛР Дана накинулись, и такой он и сякой и не восточник вовсе. А конкретно по статям так никто и не отписался, почему такой-сякой и не восточник. Я ведь предлагала ставить в этой теме фото голов наших соб и обсуждать, что, где и почему так или не так. В ответ - тишина. Вернее, не тишина, а все лихо на Дана переключились Я вот лично, когда в инет вышла, зависала на мубб в теме описания собак, типа виртуальной выставки. Очень, знаете ли, полезная темка. По крайней мере, есть возможность уяснить, где у собаки что находится kaskad84 пишет:
цитата:
в наст.время столько не живут человеки на ДВ
А в центральных районах нашей Родины живут и фсёёё видели и знают kaskad84 пишет:
цитата:
из подборки бросается в глаза только эта дивчина
Мне тоже она сразу в глаза бросилась (фото №3) Остальные как то не айс Скрытый текст
Я не обезьяничью, просто думала, может кто из наших девчонок блеснет эрудицией. А тут уже "тяжелая артилерия" в ход пошла
По поводу породников. Наш кемеровский клуб "Фауна" приглашает судей на монопородки с возможностью судить и всероссийку. Если мы хотим породника на моно, придется дополнительно раскошелиться. А если учесть, что больше 30 собак у нас не набирается, да еще и передумают некоторые под породника то идти, а то вдруг не проканает, как под всепородником, и так называемоего восточника полукровкой назовут , то наврядли мы в скором будущем увидим у нас в Сибири породника на моно. Скрытый текст
По поводу породников. Наш кемеровский клуб "Фауна" приглашает судей на монопородки с возможностью судить и всероссийку.
У Бровкиной открыто много пород, лучше задать ей самой вопрос, какие породы у нее открыты, у меня список приличный, но за 2 года открыла еще породы. Она бывает на форуме mybb под ником "бротан"
Отправлено: 24.09.10 21:55. Заголовок: черная пишет: как ..
черная пишет:
цитата:
как можно обсуждать то, чего не знаешь?
по большому счёту я это и имела в виду,только с небольшой поправкой.Я имею в виду,что есть люди,глубоко разбирающиеся в породе(породный тип,экстерьер,анатомия и т.д.),а есть-любители,ориентирующиеся исключительно на оценки экспертов.Когда я купила Агату,то изначально ориентировалась именно на оценки экспертов(а оценки у неё были очень даже неплохи ),но интернет и время сделали своё благое дело-я начала внимательно присматриваться к другим восточникам,сравнивать их между собой,с Агатой.И мне кажется,что за полтора с небольшим года я кое-чему научилась-совсем немногому ,но отличить восточноевропейскую овчарку от немецкой я,наверное,смогу,невзирая на оценку эксперта.Хотя и большим специалистом я никогда не буду-есть у меня такое ощущение
Ира, ну прям исповеди владельцев попёрли И меня вылечили, и тебя Агата пишет:
цитата:
Хотя и большим специалистом я никогда не буду
Так и не каждому это дано и не каждому нужно. Кто то и малым довольствуется. Я, например, не хочу заниматься разведением. Мне бы хорошего кобла прикупить, дрессировать его, по выставкам и соревнованиям таскать, да чтоб девок трахал изредка Скрытый текст
давайте пригласим действительно породника (например, ту же Пирожинскую или Дроздову), который стоял у истоков породы
Девушки, окститесь! Какие истоки! Тех людей уже давно с нами нет, к великому сожалению! У истоков стояли Мазовер, Шар, Неунылова, Апухтина, Умблия. Все уже очень давно не с нами! С Дроздовой мы вместе на курсах учились. А вот среди сегодняшних, НА МОЙ ВЗГЛЯД, именно как породники - Трифонова (как бы к ней многие не относились) и Бровкина. У обеих такой багаж за плечами, что иным и поднять-то не под силу!
Да-легко!!! Предлагаю уже олраундера(моего бывшего КЮСовца)Олега Васильева-теперь уже г.Москва Скрытый текст
Не продается,не покупается,востаря видит и знает на практике-хоть и искренне ценит хороших фэшистов
Кто из западников -как ДВ эксперты О.Янчев,С.Белогурова,О.Васильев-позволяют себе оценяя породность и показ барбосов,давать квалификацию-"присутствуют инопородные признаки" ,"дисквалификация"и т.п.????? не дождусь я этих фамилий жестких и неудобных организаторам судей И причину вы все прекрасно знаете Не в суммах сборов,растрат и расстояний тут дело.Немчисты "тягают" судей-породников,вл. породных питомников-разводящих желаемый тип собак из-за границы постоянно.И к нам на край России в т.ч.Причину указать?Чтоб увидеть/услышать/получить расстановку в поголовье региона ,консультации и критику профи-достигшего достойного уровня в разведении породы в мире!!!Спонсоров и меценатов подтягивать НАТЬ А в ВЕО что-слабо? Все опасаемся ,что обидят "деточек",не расхвалят владельцам/организаторам егоННое "чудо-юдо",а потом недовольные не запишутся на след.выставки....Ох,как знакомо Не нужно лукавить даже,а залдно -причитать,что плохо обстоят дела в породе Каков поп-таков и приход!!! --------------- А все вкупе-хочется просто посоветовать НАМ всем-просматривая собаку на предмет породности,соответствия-СТАРАЙТЕСЬ абстрагироваться от внешнего вида личнопринадлежащих особей.Они не модельные животные,не идеалы пород-они нащи/ваши любимые песы,не более- в этот момент времени
Олесь, и без обид, хорошо ? - ты так и не ответила на вопрос по поводу типа представленных на фото собак - говоришь, не эксперт - то есть ты не можешь четко разграничить тип этих собак, я правильно поняла? И ты руководствуешься в оценке породности собаки лишь выставочными оценками экспертов (причем, доверие у тебя вызывают Питер Москва и Череповец, верно? ... НО! Ты считаешь, что у тебя достаточно знаний, чтобы заниматься разведением?
ЛЕНА, ну не смеши! Ну, мне что-ли автоподпись у себя сделать: "Я - чайник в породе ВЕО. Просто моя дочка попросила НАСТОЯЩУЮ овчарку". Все три мои собаки - "домашние любимцы", которые ходят на выставки и дрессировки, потому что мне это нравится, потому что я чувствую ответственность перед заводчиками, которые продавали мне их "не для дивана", а с надеждой, что их щенки пополнят ряды "рабочих" ВЕО (собственно, других ВЕО и не может быть - это моё мнение)
P.S. Я-то хоть честно признаю, что ни фига не понимаю в тонкостях экстерьера ВЕО Но ты ведь сама знаешь, что некоторые владельцы сук ВЕО на полном серьёзе занимаются разведением и плодят щенков под гордым названием "щенки ВЕО", хотя оные потом, вырастая несут в себе такой "букет" пороков и недостатков, что диву даёшься: как это у таких "грамотных, осведомлённых и красиво говорящих" заводчиков и такие странные собачки?
Девочки! Никого конкретно НЕ ИМЕЮ В ВИДУ (чтобы потом не обижались). Ладно?
Отправлено: 25.09.10 18:06. Заголовок: ole37 пишет: Все тр..
ole37 пишет:
цитата:
Все три мои собаки - "домашние любимцы", которые ходят на выставки и дрессировки, потому что мне это нравится, потому что я чувствую ответственность перед заводчиками, которые продавали мне их "не для дивана", а с надеждой, что их щенки пополнят ряды "рабочих" ВЕО (собственно, других ВЕО и не может быть - это моё мнение)
ole37 пишет:
цитата:
Я-то хоть честно признаю, что ни фига не понимаю в тонкостях экстерьера ВЕО Но ты ведь сама знаешь, что некоторые владельцы сук ВЕО на полном серьёзе занимаются разведением и плодят щенков под гордым названием "щенки ВЕО", хотя оные потом, вырастая несут в себе такой "букет" пороков и недостатков, что диву даёшься: как это у таких "грамотных, осведомлённых и красиво говорящих" заводчиков и такие странные собачки?
Сообщение: 1958
Настроение: Злые вы! Уйду я от вас!
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
2
Отправлено: 29.09.10 20:15. Заголовок: Для разбора нужны хо..
Для разбора нужны хорошие фото в стойке, голова в профиль, как у Олесиного Торнадо, кто не видел, зайдите к ним в персоналку, и в анфас, например, как аватар с Палладой или Гордеей. А кого попросим проверять наши разборы?
комиссарова, Ирина, Вы хотите здесь увидеть описание собаки?
не просто описание, а подробное "раскладывание" по полочкам всех имеющихся достоинств и недостатков Посмотрим, что из этого выйдет - этакий наглядно-обучающий семинар с элементами эээ.... спора
Чтобы каждый попробовал дать описание с обоснованием. Т.е., например, не просто "не соответствует породе", а почему не соответствует с конкретным описанием стАтей. Особенно интересно детально "разобрать" головы. Ведь в стандартах НО и ВЕО описание головы практически идентично. Вот и хочется уяснить наглядно, чем же они всё-таки отличаются. Я не нашла хорошую фото Тэсски крупным планом Пы.сы. Обещаю волосы никому не выдергивать
Агата Только "вчерась" ,в аккурат, я потратила немало времени считывая по постово тему... Orlett Спасибо за выставленную анимашку(честное слово-уволокла на РБ-каюсь ) Этапы развития и становления параллельных пород,т.с.
Отправлено: 15.11.10 19:45. Заголовок: А вот судя по анимаш..
А вот судя по анимашке, что же изменилось в строении скелета, пропорциях, углах? На мой взгляд домохозяйки, нахватавшейся верхушек , изменились углы наклона лопатки, бедренной кости и голени, соответственно изменились плечелопаточный, коленный и скакательный углы. Получается, что изменились углы выхода и постава шеи. Что еще?
Сообщение: 83
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 16.11.10 01:22. Заголовок: Изменились еще и раз..
Изменились еще и размеры и угол наклона остистых отростков грудного отдела позвоночника. Власенко в своих изыскканиях отмечает, что идет окостенение и охрящение (могу ошибаться в терминологии, в медицине не сильна) связок тазового пояса.
Изменились еще и размеры и угол наклона остистых отростков грудного отдела позвоночника.
Наклон ребер тоже изменился, грудная кость как бы "выехала" вперед, отсюда и фортбруст. На одном форуме были высказывания, что восточники должны быть мощногрудые, объемные, высоконогие, как раньше. А я вот смотрю старые фото и не вижу там особо мощногрудых собак. Высоконогие и объемные - да, и то по отдельности, если высоконогая собака, то значит не слишком объемная, если объемная, то приземистая. Но мощногрудые ИМХО, при мощной груди собака ближе к квадратному формату и задняя часть туловища как бы усохшая. Это хорошо (может быть) для НО, но для восточника это не есть зер гуд. Опять же ИМХО и моё предпочтение - восточники должны быть крепкого типа с элементами сухости. Высоконогие, среднего объема, с плотно прилегающими веками и брылями.
Сообщение: 84
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 18.11.10 02:58. Заголовок: комиссарова, во мног..
комиссарова, во многом соглашусь, но в породе ДОЛЖНЫ присутствовать все три конституциональных типа - глубокий (с крепким костяком, хорошего объема), средний (крепкий-сухой) и высоконогий (с не очень большими объемами и несколько длинноватыми ногами). Иначе вся порода свалится в какой-либо один из этих типов и в дальнейшем будет усугубляться. А собаки и раньше с мощными грудаками были, особенно в зрелом возрасте. <\/u><\/a>
Отправлено: 06.10.11 17:08. Заголовок: так и что, куда все ..
Так и что, куда все разборки то переехали?
Очень хочется разобраться уже: кто из вас ВЕО, а кто не ВЕО? Я вот только собираюсь влиться в ваши ряды, а уже боюсь шокапец))) Боюсь, не того, что приобрету нечистопородного щенка, а того, что придётся испытать на себе вселенские гнев за что-то мне неведомое.
По сути моего поста: пошлите меня куда-нибудь, милые дамы! (имею ввиду почитать литературу), а то тут вроде все перерыла -ну нифига не поняла )) очень хочется чтобы прям по полочкам: " на фотке№1- вео-уши, а вот на фотке№2 - НЕвео-уши , и т.п." - есть такое чтиво?
Отправлено: 06.10.11 21:32. Заголовок: А почему только мам..
А почему только мамочек? а папочек? в Новосибирске есть таки настоящие (по вашему мнению) ВЕОсуки? У каждого своя собака настоящая ВЕО.шира Для чего вы задаёте этот вопрос?
Сообщение: 6
Настроение: Ура! Весной приобрету ВЕО!
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 06.10.11 21:41. Заголовок: Да просто прочитала ..
Да просто прочитала где-то, что при выборе родителей для своей будущей собаки - смотреть нужно прежде всего на его потенциальную маму) (поправьте- если не так) Жалко, кстати. Я все на пап-кобелей большей заглядываюсь. Уже на одного глаз положила (по фоткам и описаниям на форумах), он в Кемерово живет :).
Сорри за оффтоп наверное. просто много читаю ваш форум и не могу от всяких вопросов удержаться
Отправлено: 07.10.11 15:47. Заголовок: шира пишет: Да прос..
шира пишет:
цитата:
Да просто прочитала где-то, что при выборе родителей для своей будущей собаки - смотреть нужно прежде всего на его потенциальную маму) (поправьте- если не так) Жалко, кстати. Я все на пап-кобелей большей заглядываюсь. Уже на одного глаз положила
Могу дать дружественный совет - смотреть в первую очередь на рабочие качества родителей, лучше всего на проверке рабочих качеств, а еще лучше на соревнованиях. Степень должна быть не ниже I и должно быть огромное желание контачить с хозяином и делать что-то для него. Это касается обоих родителей. Ни в коем случае не покупаться на всякие титулы с выставок.... Щенки тоже должны быть контактными с человеком, смелые, общительные.
Сообщение: 3131
Настроение: Скоро всё случится...
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
3
Отправлено: 07.10.11 16:01. Заголовок: шира , Вы спрашивает..
шира , Вы спрашиваете, какой он - восточник? Зайдите в тему Томск - Устин Дан Леган. Вот он и есть самый что ни на есть настоящий, от ушей до кончика хвоста Там и детских фото много, и постарше. Erna пишет:
цитата:
У каждого своя собака настоящая ВЕО
Не правильная постановка ответа У каждого своя собака самая любимая! А уровень породности, к сожалению, от любви не зависит. Я не знаю, есть ли в Новосибирске хорошие ВЕО-суки, на выставках я таких не видела. Ну если только кто-нибудь притаился шира пишет:
цитата:
Я все на пап-кобелей большей заглядываюсь
В этом есть, конечно, определенный смысл, но надо смотреть, каких сук ставят под понравившегося кобеля.
Сообщение: 7
Настроение: Ура! Весной приобрету ВЕО!
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 07.10.11 16:14. Заголовок: кстати, да..))) я -т..
кстати, да..))) я -то, в своих стремлениях завести собаку собиралась при её выборе ориентироваться исключительно на рабочие качества. (тобиш, если не знать собак лично, то значит, ориентироваться на результаты соревок зкс) а почитала форум, и, оказалось вот так, по фоткам (стало быть, исключительно по экстерьеру), уже ставят крест на породе конкретной особи, обвиняют заводчиков в неправильных вязках, и практически изгоняют из этого очень удобного сибирского интернет-клуба заводчиков собак "очень сильно похожих на вео")))) как вообще у ТАКИХ собак могли родиться стандарты по экстерьеру?
Отправлено: 07.10.11 16:27. Заголовок: шира Читаю и ломаю..
шира Читаю и ломаю голову (вот издержки интернет-общения,написано эмоционально,а я ни как суть не могу уловить) Только ,кажется ,правильно поняла первую часть Вашего поста,про похвальное стремление завести собаку ,опираясь на рабочие качества . шира пишет:
цитата:
как вообще у ТАКИХ собак могли родиться стандарты по экстерьеру?
шира, рабочие качества - это то, что собаке дано от природы и немного развито человеком, но не "сделано дрессировкой". У кого-то эти качества пасти овец, этих собак поэтому разводят, у кого-то приносить палочку, у кого-то охранять хозяина, у кого-то охранять территорию....от этого должно строиться разведение. Я бы поискала собаку у спортсменов, пока у них действительно отбор идет по рабочим качествам. Удачи в поиске!
Шира, поделитесь, пожалуйста, откуда у человека, только пытающегося стать собаковладельцем, такое свободное владение профессиональными терминами, шира пишет:
цитата:
соревок зкс)
да еще и сленгом. Как правило, новички редко знают значение этих слов.
Отправлено: 07.10.11 19:02. Заголовок: шира пишет: а почит..
шира пишет:
цитата:
а почитала форум, и, оказалось вот так, по фоткам (стало быть, исключительно по экстерьеру), уже ставят крест на породе конкретной особи, обвиняют заводчиков в неправильных вязках, и практически изгоняют из этого очень удобного сибирского интернет-клуба заводчиков собак "очень сильно похожих на вео"))))
а вот мне насчёт ,,изгоняют,,интересно. Попахивает как-то не зер гуд .Прямо скажем-серой попахивает.Участники форума-не бесы,и не демоны,чтобы их ИЗГОНЯТЬ.Девчат,а вам как?
Да не особо! Не понятно, чего человек на самом деле пытается сделать: то ли действительно получить дельный совет, то ли неумело наивного изобразить. Ну, обещано же на монопородке быть, на потенциальных мамочек полюбоваться, вот и определимся!Скрытый текст
Только что-то мне подсказывает, что некто под ником Шира на моно так и не объявится.Буду рада ошибиться.
Сообщение: 8
Настроение: Ура! Весной приобрету ВЕО!
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 10.10.11 08:52. Заголовок: ДТС пишет: Не понят..
ДТС пишет:
цитата:
Не понятно, чего человек на самом деле пытается сделать: то ли действительно получить дельный совет, то ли неумело наивного изобразить. Ну, обещано же на монопородке быть, на потенциальных мамочек полюбоваться, вот и определимся! Только что-то мне подсказывает, что некто под ником Шира на моно так и не объявится
окей попробую объяснить попонятнее:
Допустим, я взяла щенка от родителей (по паспорту - ВЕО), которые имеют награды по результатам соревнований (не выставок, где кончик хвоста по фэншую должен свисать, а именно соревнований, где собак сдал все караульно-защитные дисциплины на хорошие оценки). Выкладываюсь я тут с нашей персоналкой - с целью общаться, (про дрессировки/ветеринарки/питание и т.д. надо же будет всё поузнавать ), дружить, вязаться потом... а мне тут говорят : фууу... так это у тебя не ВЕО судя по фотке, не будем с вами играть! ))) вот я чего опасаюсь)
поэтому я и прошу порекомендовать источник с более доступной информацией по идентификации ВЕО книжку может посоветуете, или статью...
п.с. посмотрела, как вы тут по Весте (если не ошибаюсь?) проехались - вот и навело это меня на всякие грустные мысли.
поделитесь, пожалуйста, откуда у человека, только пытающегося стать собаковладельцем, такое свободное владение профессиональными терминами, да еще и сленгом. Как правило, новички редко знают значение этих слов.
откуда, откуда: нагуглила ;) такчто можете расслабиться - я не злобный клон решившего вас потроллить матёрого собаковода )))
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет