Отправлено: 26.05.09 15:06. Заголовок: ВЕО московско-питерских кровей

У нас три ВЕО: два кобеля и одна сука.
сука (род.22.01.2008): Гордиана из Русского Камелота (мама: Везувий Сияна, папа: Зур Лэджерон Герин Вест(зонарик))
кобель(род.17.05.2008): Инстал Торнадо Чёрного Моря (мама: Ювиана из Ксаро Честная Игра, папа: Северная Застава Оптимист(чёрный)
кобель (род.17.07.2208): Гладиатор из Ксаро Честная Игра(мама: Праеста из Ксаро Честная Игра, папа: Питер де Лютвинс (серый подпал))

За лето-2009 всех трёх планируем отдрессировать и выставить в Кемерово на монопороде в сентябре в рабочем классе. Для меня монопорода - это высокая и ответственная планка. В прошлом году Гордиана на монопороде в Кемерово получила "лучшего бэби", в этом году тем более нельзя "упасть в грязь лицом"

 Отправлено: 27.09.10 19:00. Заголовок: Олеся, у нас чисто с..

Олеся, у нас чисто случайно получилось, но когда я посмотрела, у меня прям в душе что то дрогнуло. Вот правда, как будто благодать
Тёма хорошо получился, задумчивый, как всегда Или загадочный?
Пы.сы. Обратите внимание! На фото, где крупный профиль, как параллельны линии лба и морды

 Отправлено: 27.09.10 19:22. Заголовок: ole37 А мне понравил..

ole37 А мне понравилось там,где солнце"нимбом"

 Отправлено: 28.09.10 17:16. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Обратите внимание! На фото, где крупный профиль, как параллельны линии лба и морды

Ир, а это хорошо или плохо для ВЕО? (ты мне как "чайнику" объясни)

 Отправлено: 28.09.10 17:22. Заголовок: ole37 пишет: это хо..

ole37 пишет:

цитата:

это хорошо или плохо для ВЕО?

хорошо

 Отправлено: 28.09.10 17:25. Заголовок: ole37 пишет: Ир, а ..

ole37 пишет:

цитата:

Ир, а это хорошо или плохо для ВЕО?

Очень хорошо У Темки очень приятная голова

 Отправлено: 28.09.10 17:41. Заголовок: Сибвео пишет: У Тем..

Сибвео пишет:

цитата:

У Темки очень приятная голова

Тока маненькая

Мы тут наконец-то поняли фразу эксперта, что про Грея сказал: "недостаточно объёма". У него достаточно объёма, у него просто башка большая! Объём за ней не поспевает

 Отправлено: 28.09.10 19:52. Заголовок: Сибвео пишет: У Тем..

Сибвео пишет:

цитата:

У Темки очень приятная голова

Вот я что то пригляделась получше и пожалуй соглашусь По крайней мере, в профиль
ole37 пишет:

цитата:

У него достаточно объёма, у него просто башка большая!

Вот беда то! Ну нет чтобы у всех всё одинаковое было! А то один худой, другой толстый! Один высокий, другой низкий! У одного башка маленькая, у другого большая! Несправедливо

 Отправлено: 02.10.10 12:53. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Ну нет чтобы у всех всё одинаковое было!

Ира, это уже КЛОНЫ получатся Знаешь, как говорил мой учитель математики в старших классах: "симметричны бывают только идиоты"!

Вот завтра (3 октября) и посмотрим, чего там эксперты про Тёмку напишут. Швец, я знаю, тётенька суровая, а вот эксперта Васильева вообще не знаю

 Отправлено: 02.10.10 14:57. Заголовок: Олеся, а можешь опис..

Олеся, а можешь описание отсканировать? Интересно, что Швец про вас скажет

 Отправлено: 04.10.10 11:30. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Олеся, а можешь описание отсканировать? Интересно, что Швец про вас скажет

А если я просто выложу описание, поверишь? Или обязательно сканировать?

И так, описание эксперта Швец:

Выше среднего роста, достаточно крепкий, хорошего формата, хорошая голова, тёмные глаза, мягкая спина, длинная поясница, узкий круп, плоское ребро, узкий постав передних и задних конечностей, слабые связки задних конечностей, слабый толчок задних конечностей, недостаточный баланс. Оценка "хорошо"

Описание эксперта Васильева (Москва):
Породный, хорошего типа, костистый, породная голова, корректный постав ушей, прочный верх, хорошие углы, свободные и лёгкие движения. Оценка "Отлично" САС, ЛК, ЛПП (к ЛПП - поскольку выставка была всероссийской, мы получили ещё и "Чемпиона РФСС")

Поскольку мнения экспертов разделились я прямо даже не знаю, что и думать о своём Тёмке (Шучу)

На выставке, которую "возглавлял" Васильев победила НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА. Это вам что-то говорит? Мне - да! К слову сказать, второе место заняла тоже КРУПНАЯ собака - Американская Акита. "Дикорашки" победили на выставке, которую "возглавляла" Швец.

 Отправлено: 04.10.10 12:05. Заголовок: ole37 Олеся,ну и как..

ole37 Олеся,ну и как ты относишься к практически двум диаметрально противоположным оценкам Торнадо? Обеим экспертам веришь одинаково?

 Отправлено: 04.10.10 13:03. Заголовок: ole37 Из двух резу..

ole37
Из двух результатов надо брать,конечно же лучший!
А что бы развеять все свои сомнения ,то выставится под 10-ю разными экспертами.
И потом сравнить результаты.Если на что то большенство указывают,значит этому и правда имеет быть место.

 Отправлено: 04.10.10 13:14. Заголовок: ole37 пишет: А если..

ole37 пишет:

цитата:

А если я просто выложу описание, поверишь?

Конечно, поверю Просто я подумала, что воспользоваться благами технического прогресса проще, чем писать в ручную
По существу. Думаю, что Швец, хоть и в категоричных выражениях, но наметила вам план действий по улучшению Тёминого экстерьера ГОНЯТЬ НАДО СОБАКУ!!! На беговую дорожку его, как нашу Никусю! Тогда и спина укрепиться, и связки, и толчок появится, и мышцы нарастут, визуально увеличив объем собаки!

 Отправлено: 04.10.10 16:47. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

ГОНЯТЬ НАДО СОБАКУ!!! На беговую дорожку его, как нашу Никусю! Тогда и спина укрепиться, и связки, и толчок появится, и мышцы нарастут, визуально увеличив объем собаки!

В том-то и дело, что ТОРНАДО - единственный из 3-х моих собак, которого гоняют как сидорову козу И спина у него Про связки я со Швец согласна, а вот про толчок нет. У Тёмки офигенная рысь! НО для этого надо по рингу хотя бы полный круг пробежать (что и сделал другой эксперт - прогнал 2 круга), а не 0,5 круга

 Отправлено: 04.10.10 16:59. Заголовок: Агата пишет: Олеся,..

Агата пишет:

цитата:

Олеся,ну и как ты относишься к практически двум диаметрально противоположным оценкам Торнадо?

В том-то и дело, что оценки почти одинаковы, кроме пожалуй оценки спины (крепкой/мягкой) и оценки движений (свободные движения/слабый толчок).
Швец отметила Тёмкину крепость, а Васильев назвал это костистостью. Оба эксперта отметили Тёмкину голову. Швец написала: "хорошего формата", Васильев написал: "хорошие углы"

Просто я представила... Вот привожу я "на описание" эксперта Швец своего Тёмку, не имеющего родословной. Ну, первичку как-будто бы собираюсь делать. А мне надо не ниже "очень хорошо" получить. Верно? И получаю я "хоря", и иду я расстроенная домой. И говорю себе: девочка, разуй глаза! Какой у тебя ВЕО?! У тебя инвалид неизвестной породы!
ВЕО не такие! Они похожи на круглорёбрых среднеазиатов ростом с немецкую овчарку (это я сужу по Тёмкиному описанию)

 Отправлено: 04.10.10 19:58. Заголовок: ole37 пишет: Они по..

ole37 пишет:

цитата:

Они похожи на круглорёбрых среднеазиатов

Оказывается, сейчас нет таких азиатов! Я по простоте душевной всё еще думаю, что азиаты на белых медведей похожи, а на самом деле они тоже к борзым приближаются Вот отчетик с монопородкм и ответ на моё недоумение<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.10.10 19:59. Заголовок: ole37 пишет: Они по..

ole37 пишет:

цитата:

Они похожи на круглорёбрых среднеазиатов

Оказывается, сейчас нет таких азиатов! Я по простоте душевной всё еще думаю, что азиаты на белых медведей похожи, а на самом деле они тоже к борзым приближаются Вот отчетик с монопородки и ответ на моё недоумение<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.10.10 20:05. Заголовок: Азиаты ,как азиаты ..

Азиаты ,как азиаты , худенькие-молоденькие
Мне вот такая окраска азиата смущает
фото<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.10.10 20:26. Заголовок: Orlett пишет: Мне в..

Orlett пишет:

цитата:

Мне вот такая окраска азиата смущает

А это его с ротвейлером скрестили, чтобы на выставку под тётеньку Швец пойти и получить в описании "круглые рёбра"

 Отправлено: 05.10.10 05:11. Заголовок: ole37 пишет: На выс..

ole37 пишет:

цитата:

На выставке, которую "возглавлял" Васильев победила НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА. Это вам что-то говорит? Мне - да!

И о чем же это говорит
ole37 пишет:

цитата:

А это его с ротвейлером скрестили, чтобы на выставку под тётеньку Швец пойти и получить в описании "круглые рёбра"

Вот об этом совсем недавно и говорилось в одной из обсуждаемых тем - стоило эксперту дать плохую оценку - "судью на мыло", и она переходит в разряд не внушающих доверие? а ведь было:

цитата:

Согласна. Мы под ней нашу суку Гордиану выставляли год назад. Псинка наша тогда в щенках шла.... Придирчиво нас тогда изучали... Но описанием я осталась довольна. Если найду его - размещу.

Не пойму только, какие "ляпы" в описании сделанном Швец вы обсуждаете? ПРОСТО ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ СТАНДАРТ.

 Отправлено: 05.10.10 09:34. Заголовок: Orlett пишет: Азиат..

Orlett пишет:

цитата:

Азиаты ,как азиаты

Насколько я знаю, тоже многострадальная порода (да простят меня азиатчики!) Тоже до фига типов, разные головы, между приверженцами споры, какие лучше Аборигены вообще атас, в каждом ауле свой тип Мне азиаты очень нравятся, вот такого, как рыжый ЛПП с удовольствием завела бы Люблю я рыжых Надо на следующий год у нас монопородку посмотреть. А то может пора квалификацию менять
Олеся, прости за флуд

 Отправлено: 05.10.10 11:00. Заголовок: черная пишет: Не по..

черная пишет:

цитата:

Не пойму только, какие "ляпы" в описании сделанном Швец вы обсуждаете? ПРОСТО ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ СТАНДАРТ.

Лена, я НЕДОВОЛЬНА ОТНОШЕНИЕМ СУДЬИ ШВЕЦ К ЭКСПОНЕНТУ. описывать собаку, глядя в противоположную сторону от неё, может только экстрасенс Мехди из Ирана Думаю, что Швец пока экстрасенсорными способностями не обладает. Я считаю неуважением со стороны ЛЮБОГО судьи вести себя подобным образом в ринге.

А что до стандарта, так я уже писала, что Тёмка из всех 3-х моих ВЕО наиболее приближен к стандарту

 Отправлено: 05.10.10 11:03. Заголовок: черная пишет: И о ч..

черная пишет:

цитата:

И о чем же это говорит

Это говорит о том, что Васильев знает служебные породы. А до того, как заняться НО он занимался ВЕО (в теме "эксперты" Оля (Орлетт) дала ссылку на этого эксперта.

 Отправлено: 05.10.10 14:53. Заголовок: ole37 пишет: описы..

ole37 пишет:

цитата:

описывать собаку, глядя в противоположную сторону от неё,

Она любит смотреть собак за рингом, когда они не выставлены проф. хэндлером и многое видно. Да, жесткая, но хорошим собам это как правило не мешает ( есть опыт по сенам и хаскам)

 Отправлено: 05.10.10 15:46. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Надо на следующий год у нас монопородку посмотреть.

а я нынче умудрилась монопородку САО у вас посмотреть и даже пофотать На мой взгляд были очень неплохие экземпляры

 Отправлено: 05.10.10 18:55. Заголовок: ole37 пишет: Лена, ..

ole37 пишет:

цитата:

Лена, я НЕДОВОЛЬНА ОТНОШЕНИЕМ СУДЬИ ШВЕЦ К ЭКСПОНЕНТУ. описывать собаку, глядя в противоположную сторону от неё, может только экстрасенс Мехди из Ирана Думаю, что Швец пока экстрасенсорными способностями не обладает. Я считаю неуважением со стороны ЛЮБОГО судьи вести себя подобным образом в ринге.

Ну в предыдущих постах не очень тактично звучали высказывания касательно именно самого описания, а не отношения эксперта к экспоненту, не правда ли?
И лишь сейчас прозвучало про отношение - согласись, это совсем разные вещи.
Мне, например, очень не понравилось отношение к некоторым экспонентам и грубые высказывания в адрес не понравившихся ей собак Патриной, хотя основная масса отзывов о ней как о вежливом и тактичном человеке (может, настроение в тот день у нее было ужасное )
Но вот по судейству нет никаких нареканий - все ясно и понятно.
Бывает наоборот, эксперт весь такой белый розовый и пушистый, прям приятно рядом находиться и общаться, а вот в породе... мягко сказать, практически ничего не понимает...
ole37 пишет:

цитата:

Это говорит о том, что Васильев знает служебные породы. А до того, как заняться НО он занимался ВЕО

Олесь, читай внимательнее, он НЕ занимался, а ДЕРЖАЛ собак этой породы, причем достаточно давно, (я с ним общалась не далее как в июне этого года) а это далеко не одно и тоже.
И ВЕО он судит не так уж и часто, в то время, как Швец достаточно часто проводит экспертизу даже на монках.
А то как то интересно у вас выходит - если собака дворня не очень породная получает отлично, все высказывания об уровне данной собаки отметаются, весь упор на мнение эксперта - если он сказал, значит, так тому и быть!
А вот если какой то эксперт посмел нашему любимцу дать плохую оценку - ответ ясен, как день - Эксперт ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ... странная логика, не правда ли?
ole37 пишет:

цитата:

А что до стандарта, так я уже писала, что Тёмка из всех 3-х моих ВЕО наиболее приближен к стандарту

Это чьё мнение? Экспертов, которые могли в одном ринге сравнить трех особей данной породы и вынесли свой вердикт? Или мнением владельца данных собак, который сам честно признается, что в общем то является "чайником", или знакомые "специалисты" сделали такое заключение?
Сорри за флуд - наверное, я только зря сотрясаю воздух - далеко не все хотят снять розовые очки и увидеть недостатки своих собак. Только одного не понимаю - КАК заниматься разведением и совершенствованием породы без знания стандарта и реального взгляда на поголовье? Или так и будем размножать по принципу - что мое - хорошее, а остальное - смотря по ситуации

 Отправлено: 05.10.10 20:09. Заголовок: черная пишет: Или т..

черная пишет:

цитата:

Или так и будем размножать по принципу - что мое - хорошее, а остальное - смотря по ситуации

Именно так и будем Куда уж мне теперь деваться, раз припёрла дорогущих собак из Москвы да от "рабочих" родителей?! Будем размножать то, что есть

 Отправлено: 05.10.10 20:13. Заголовок: черная пишет: Экспе..

черная пишет:

цитата:

Эксперт ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ

Лен, выложи здесь фото ВЕО (или дай ссылку на имя этого пса), который под Швец получил ЛПП или хотя бы ЛК, чтобы я, как "чайник" поняла, как должен выглядеть кобель ВЕО в стандарте эксперта Швец.

Мне показалось, что она ВЕО (как породу) в принципе не любит. Это моё мнение

черная пишет:

цитата:

Олесь, читай внимательнее, он НЕ занимался, а ДЕРЖАЛ собак этой породы....

Уже неплохо. Не находишь? Всегда приятнее общаться с теми, кто с породой знаком не только по ринговому коврику

 Отправлено: 05.10.10 21:29. Заголовок: ole37 пишет: Это г..

ole37 пишет:

цитата:

Это говорит о том, что Васильев знает служебные породы.

Прошу прощение, что влезаю, я занимаюсь другой породой-таксами. Так вот эксперт Васильев на другой выставке дал высокие титулы собакам с не полнозубостью (порок в нашей породе), с распущенными локтями, попой выше головы-это его как эксперта-оллраундера характеризует не с лучшей стороны.

 Отправлено: 05.10.10 21:33. Заголовок: ole37 Белла получал..

ole37
Белла получала отлично под Швец и выиграла тогда Бэст.