2020 год в питомнике "Омская Дружина"Есть щенки! Организована доставка щенков по России и Казахстану. Заказ фото щенков и родителей veo-omsk@ya.ru Подробнее на нашем сайте http://veoomsk.jimdo.com/ Добавляйтесь в нашу группу ВК https://vk.com/veoomsk .
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 06.01.10 15:29. Заголовок: ГРАФ - благородный рыцарь и серцеед
ГРАФ родился 10.10.2001 года. Он уже ВЕО-ветеран, но за девушками по-прежнему ухаживать любит. (Нужно сказать, что и у девушек он пользуется интересом Сужу по своей Гордиане) Подробнее о ГРАФЕ расскажут его хозяева: Игорь и Александра, а я лишь начну эту страничку...
Отправлено: 09.01.10 22:14. Заголовок: Сибвео может ты пока..
Сибвео может ты покажишь своих высококлассных В Е О, что стесняешься, удиви наш мирок. А то все своих показывают, плохих и хороших, а ты только трепишься о том как космические корабли бороздят просторы большого театра!!!!!
А кто ж тогда? Сибвео, мне право странно говорить это... Но ВАМ, как руководителю породы ВЕО клуба "Молосс" стыдно не знать, как внешне выглядят ВЕО. Или мой Гладиатор по-вашему тоже не ВЕО? А они с Графом очень похожи! Это даже москвичи отметили.
Отправлено: 10.01.10 12:53. Заголовок: Для того,чтобы предо..
Для того,чтобы предотвратить споры и разногласия могу только предложить выложить фото Графа на форуме ВГР:veoprofi.forum24.ru и попросить рассказать по фото:что и как.Там есть такая тема-собак по фото определяют
Отправлено: 10.01.10 15:00. Заголовок: Ну, вот я и добралас..
Ну, вот я и добралась до компьютера. Олеся начала рассказ про ГРАФА, а я продолжу... Граф появился у меня в декабре 2001 года. Это был чудесный толстолапый, любознательный, ласковый и спокойный щенок. Я взяла его у бывшего служащего МВД. Мамой Графа была рабочая восточница по кличке РАДА ЖЕМЧУЖНАЯ КРАСАВИЦА (она из питомника "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА"). Папой Графа был (и есть пока ещё) БЛЭК Ирины Кадниковой из питомника МВД Новосибирска. Блэк - личность легендарная! Великолепный "нюхач", трижды бывший в "горячих точках", НИ РАЗУ НЕ ПОЛУЧИЛ КОНТУЗИЮ, работая на минно-розыскной службе, не раз спасал жизнь кинологу. Родители Блэка из Питера. Чуть позже, я напишу о них. Я не понимаю, зачем я должна выкладывать на форум ВГР фото моего кобеля ВЕО, если о его "восточности" знает пол Сибири и Украина (Графа приглашали на вязку на базу МЧС города Ромно )
Я занимаюсь восточниками 35 лет, и прежде, чем взять Графа, милые барышни, посмотрела много помётов... Но, к сожалению, это были восточники низкого качества или немецкие овчарки.
Граф - рабочий кобель. Сначала я дрессировала его в питомнике СПАС-001, потом у Юрия Петровича Белослудцева (он считается одним из лучших спецов по востарям. Он судья по рабочим качествам ОКД и ЗКС. Кстати, у него тоже есть кобель ВЕО из питомника "Мангуста" Андрея Каркавина), потом мы втянулись в процесс выступлений на соревнованиях по ОКД/ЗКС. Графуня выиграл этап кубка России по послушанию под московскими судьями (Ю.Капапетянц и И.Трошиной) в Северске в мае 2006. Потом мы участвовали в кинологическом двореборье, потом нам это наскучило... МЫ переключились на IPO, где показали отличные результаты в следовой работе и послушанию. "Немчатники-спортсмены" из Омска и Пензы тоже "поностальгировали", видя работу Графа: "да, мы тоже начинали с восточников".
Кроме Графа у нас живут: 2 кошака и немецкая овчарка Ася, привезённая из Словакии от Петера Ленгварского (в кругу IPO-шиников это имя широко известно) и 7-ми месячный кобель НО Канзас - привозной от Хельмута Райзера (ОЛЬКА, Вы должны знать это имя. Верно я говорю?)
Несмотря на свой почтенный возраст, Граф обожает плавать (хоть в воде, хоть в глубоком лесном снегу), бегать, заниматься следовой, играть с молодняком и вообще обожает гостей и быть самому в центре внимания.
Отправлено: 10.01.10 15:54. Заголовок: А это Граф и его дру..
А это Граф и его друг Зевс (малинуа). Зевс работает по следу и человеку в Белово. Зевс, кстати, имеет более 1,5 десятков раскрытых преступлений. Основную базу по дрессировке этому парню заложил мой муж - Игорь. Ну, это уже отдельная история...
А это мы с Кэрри (восточница из Барнаула. MONA BLACK, видимо знает её хозяйку Любу)
А это ещё одна наша подруженция - восточница Гордиана. Осенью Игорь с ней сдал BH (немецкий норматив) - "собака-компаньон". Сейчас готовим её к сдаче ОКД/ЗКС. Но у Горди есть задатки IPO-FH (для участия в соревнованиях всероссийского уровня), поэтому поговорим с её хозяевами о следовой работе. Ведь так мало хороших следовых собак!...
Леся, Игорь и Горди на тестировании перед занятиями по дрессировке.
Хозяйка Горди - Настя, разбирает дрессировочные предметы перед занятием
Отправлено: 10.01.10 16:42. Заголовок: А это ФЛАЙБА ПРИНЦЕС..
А это ФЛАЙБА ПРИНЦЕССА НОЧИ (Граф х Турре Кремата Родеу Тер). Здесь ей 5 месяцев. В помёте было 4 чёрных щенка, Флайба была старшенькой. Девочка уехала в Саранск жить в собственном коттедже. Хозяин достался ей ответственный и с немалым достатком (бензин ведь всегда в цене! )
почему кобеля приглашали на вязку,а не суку привозили?
Мы всё делаем походя Игорь тогда на Украине был на тренингах вместе с Графом. Игорь-кинолог, в качестве повышения своей квалификации 1-2 раза в год обязательно выезжает на семинары-тренинги, берёт с собой одну из собак. Буквально в середине декабря 2009 года вернулся из Германии от Хельмута Райзера (оттуда и щенка НО привёз). Если интересно, можете его отчёт прочитать на Форуме Академгородка: http://forum.academ.org/index.php?showtopic=622480
graffrat cn.ru ,ну конечно Вам видней,кто Ваш Граф. Только уж очень меня голова его смущает. Явно не ВЕО. Как минимум кровлёная. Ничего,что я с этим кобелём сравниваю? Надеюсь не оскорбила сравнением с немцем имеющим стабильное отлично под породниками(немцами в том числе),которому с детства в описаниях пишут,что у него классическая голова НО. Но уж дюже похожи. Не находите?
Отправлено: 10.01.10 22:42. Заголовок: Фото не очень хороше..
Фото не очень хорошее,пришлось перефотографировать с фото.Это мой Гранд,был привезён мне моим крёстным в 89 году. Погиб при задержании в 92 году. Имеет в родословной очень известных предков.Светлая память тебе,друг!(простите за флуд). Так вот собственно ,что я хочу сказать,сходство на лицо,то есть на морду. Классическая голова НО. Мне очень нравится! И Граф Ваш тоже очень нравится! Похож на моих любимых мальчиков!
Сообщение: 558
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 11.01.10 14:47. Заголовок: Олька пишет: Но уж ..
Олька пишет:
цитата:
Но уж дюже похожи. Не находите?
не знаю, как на взгляд хозяев Графа, а на мой так: Как вилка с бутылкой! Хотя нет: у обоих на носу маска чёрная.
Тут недавно по ТВ фильм "Олигарх" показывали. Так там герой Владимира Машкова на диспуте доказывал, что КРОКОДИЛ БОЛЕЕ ДЛИННЫЙ, ЧЕМ ЗЕЛЁНЫЙ: "Крокодил длинный от носа до хвоста, а зелёный только сверху"
Отправлено: 12.01.10 13:16. Заголовок: Олька выдержка из оп..
Олька выдержка из описания: прикус №, зубы №, оо, крупный, крепкий сухой тип, голова крупная пропорциональная объемная кобелиная голова с темными глазами, резковатый переход от лба к морде. Крепкий верх, п.к. в норме, з.к. в меру длинная голень, прямой постав конечностей, недостаточно свободные движения, оценка ОТЛИЧНО - эксперт FCI-RKF Егорова Татьяна, диплом прилагаем "похожесть" - я так думаю, это синоним слова "копия", ну как посмотреть... Если я выпью 5 бутылок водки для меня все овчарки станут "похожими" друг на друга, у меня совсем другие критерии подхода к оцениванию похожести. Ну например такие критерии как рабочие качества собаки по фото не сравнишь, это ведь очень сложно, а я как ненормальный человек - любитель служебных пород, люблю сложности. Что бы мне хотелось? Мне бы хотелось сравнить рабочие качества собак и выявить лучшую. Мы ведь говорим про СЛУЖЕБНУЮ ПОРОДУ для которой в первую очередь важны рабочие качества, которые ставятся во главу угла. У каждого ведь ценности разные, у одного КРАСОТА а у другого РАБОТА, поэтому мы с вами говорим на разных языках, как слепой и глухой. Есть такое изречение - "покажи мне работу своей собаки и я скажу кто ты?"(Макс Эмиль фон Штефаниц) С уважением Игорь Романов ссылка: http://forum.academ.org/index.php?showtopic=559741
Отправлено: 12.01.10 13:34. Заголовок: Олька В начале нашей..
Олька В начале нашей деятельности ,имея одну собаку-ВЕО Граф,мы тоже бегали по всем выставкам подряд и радовались достижениям(диплом с описанием первые попавшиеся -для подтверждения породности и правдивости утверждений).А лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,а высшее подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях при количестве участников хотя бы 10-30 человек,и как высшее достижение-подиум и не станем говорить ,что это не возможно.Кто хочет работать на свое честное имя-изыскивает возможности,кто не хочет ищет оправдания-нужно быть хотя бы честным перед самим собой.А сказать все-что угодно и про кого угодно можно-язык он без костей.С уважением Александра .
Если я выпью 5 бутылок водки для меня все овчарки станут "похожими" друг на друга
Ну-ка, ну-ка... С этого места поподробнее
graffrat cn.ru пишет:
цитата:
А лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,а высшее подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях,...и как высшее достижение-подиум
Умница! Дай я тебя расцелую! Согласна на все 100% Если уж даже йоркширский терьер из Северска ОКД на 1-ю степень сдал, то чего говорить про ВЕО!
лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,
-позвольте не согласиться.Подтверждением соответствия породе является экстерьерные данные и породный тип.graffrat cn.ru пишет:
цитата:
подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях при количестве участников хотя бы 10-30 человек,и как высшее достижение-подиум и не станем говорить ,что это не возможно.
-не станем.С высоты 1 места этого самого подиума можем только подтвердитьgraffrat cn.ru пишет:
цитата:
.А сказать все-что угодно и про кого угодно можно-язык он без костей.
-сказать всё что угодно и выразить своё мнение-это всё таки разные смысловые понятия.И ещё-не совсем поняла,почему окрас в дипломе обозначен как чёрноподпалый,Граф вроде бы чепрачный
Отправлено: 12.01.10 17:58. Заголовок: ole37 пишет: Не дог..
ole37 пишет:
цитата:
Не догадываетесь, к чему я этот пример привела?
Догадываюсь конечно! Вы элементарно поддерживаете своих друзей(или знакомых,не знаю в каких отношениях Вы находитесь). Только вот Вы ошибаетесь,доказывать то я ничего не собираюсь. Имеющий глаза да увидит.
Отправлено: 12.01.10 18:09. Заголовок: Олька, согласна с Ва..
Олька, согласна с Вами по поводу головы, но вот Ваша фраза
цитата:
Вам видней,кто Ваш Граф
как то меня обескуражила немного. У любой породы есть стандарт и собака или соответствует ему или нет, и хозяин, к счастью, это не решает. А то тогда все тузики и бобики породистыми стали бы (хотя такое бывает ) graffrat cn.ru , никто не умалает достижений Графа в спорте, он умный пес, что дано не каждой собаке. Но если Вы любитель ВЕО с таким большим стажем, то должны видеть, что Граф промежуточного типа и в предках у него были немецкие овчарки ГДР-типа. Отсюда грубая голова с излишне широкой черепной частью, с резко выраженным переходом, с излишне развитыми надбровными дугами и скулами, , с сыроватыми глазами и губами. Наверняка, у него короткий и излишнего наклона круп. Но это не значит, что Граф плохая собака. Не надо воспринимать всё, как личное оскорбление. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
Если я выпью 5 бутылок водки
По-Вашему мы здесь все после 5-ти бутылок общаемся?
"похожесть" - я так думаю, это синоним слова "копия",
Похожесть-это похоже,а не копия. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
Если я выпью 5 бутылок водки для меня все овчарки станут "похожими" друг на друга,
Я даже в этой ситуации не спутаю овчарок между собой. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
у меня совсем другие критерии подхода к оцениванию похожести. Ну например такие критерии как рабочие качества
Тут мы тоже с Вами расходимся во мнениях. На мой взгляд именно в рабочих качествах,каждая собака индивидуальна. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
У каждого ведь ценности разные, у одного КРАСОТА а у другого РАБОТА, поэтому мы с вами говорим на разных языках, как слепой и глухой.
Наверное на разных. Я считаю,что овчарка должна быть,так сказать два в одном. И красивая,и умная(читай-рабочая).graffrat cn.ru пишет:
цитата:
Есть такое изречение - "покажи мне работу своей собаки и я скажу кто ты?"
Красота моей собаки оценена ведущими породными экспертами России и Германии,а рабочесть-десятками раскрытых преступлений на службе и несколькими спасёнными жизнями. Мне,знаете ли ,благодарность этих ребят и их семей наааааа много важнее и ценнее,чем все спортивные дипломы мира. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
А лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,а высшее подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях при количестве участников хотя бы 10-30 человек
А я не люблю спорт с собакой(если это не скиджоринг люблю,знаете ли,на собачках погонять ).И дрессплощадки меня не прельщают,и спортивные соревнования тоже,будь там 3 человека,или 33. Мне нравится настоящая ,реальная работа,а не её подобие.graffrat cn.ru пишет:
цитата:
Кто хочет работать на свое честное имя-изыскивает возможности,кто не хочет ищет оправдания-нужно быть хотя бы честным перед самим собой.
Так мы и работаем. И даже,представьте себе,зарплату получаем и премии за раскрытия. Да и награды боевые на полочках пылятся. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
А сказать все-что угодно и про кого угодно можно-язык он без костей.
Я по моему ничего такого не сказала,не находите? Я не эксперт породник,что бы к моему мнению прислушиваться и,прочитав его, почти двое суток думать над ответом. А за тем писать graffrat cn.ru пишет:
цитата:
язык он без костей
Я просто высказала своё мнение(никого не оскорбив при этом). Возможно просто правда глаз колет,по другому Ваши напдки не могу расценить. С уважением Ольга.
Я имела в виду,что у хозяев на руках имеются документы на собаку. Я то их не видила,по этому не могу утверждать. А кстати,у Графа родословная РКФ или регистр?
graffrat cn.ru ,ещё вот у меня последний вопросик. Вот в дипломе Вашего кобеля в графе-окрас,написано-ЧЁРНОПОДПАЛЫЙ. А на сколько я вижу на фото пёс чепрачный. Не понятно.
Я видела Графа собственными глазами, поэтому и не согласилась с вами. Граф и мой Гладиатор очень похожи. Вот это я могу сказать однозначно. Фото Гладиатора прилагаю. Следуя логике героя Машкова из фильма "Ольгарх": если Граф "сильно поднемеченый ВЕО", то мой Гладиатор тоже. И все эксперты РКФ слепые, раз на каждой выставке давали ему САСики, ЛК, ЛПП, а уж владельцы сук ВЕО тем более, раз спрашивают у меня, когда я этого "поднемеченого" кобеля буду вязать. Я ответила на ваш вопрос?
Подтверждением соответствия породе является экстерьерные данные и породный тип.
А если пёс трус? Если выстрела боится? Если при слове ВЕО инструкторы по дрессировке, к которым я обращалась (не показывая Гладиатора), морщились и говорили: "Откуда вы этого ВЕО взяли?" И пока я Киселёву не привела Гладиатора, и пока он моего пса не протестировал, заниматься дрессировкой он не хотел. А почему? А потому что в большинстве своём нынешнее взрослое поголовье ВЕО (я говорю пока только о Новосибирске) - лишь "шоу-собаки". Это не моё мнение, а мнение Белослудцева (судья по рабочим качествам) , Киселёва (судья по рабочим качествам)
Красота моей собаки оценена ведущими породными экспертами России и Германии,а рабочесть-десятками раскрытых преступлений на службе и несколькими спасёнными жизнями.
Если бы я была на месте хозяев Графа, мне бы, ей Богу польстило бы сравнение моего кобеля с вашей собакой. Правда, без дураков. Поясню свою мысль: когда тебя сравнивают с посредственностью - это обидно, а когда с классной собакой - это круто! Олька, зайдите в мою темку, напишите что-нибудь подобное про моих псов, пож-ста. Я не "ВЕОфоб", мне роскошные "немцы" нравятся, поэтому с благодарностью приму ваше мнение
Сообщение: 576
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 12.01.10 19:28. Заголовок: Олька пишет: Да я в..
Олька пишет:
цитата:
Да я вроде бы никого не била
Ну, не цепляйся к словам Ладно? Я же образно это сказала. Просто я заметила, что у тебя вопросы возникли именно по этой собаке, хотя на форуме есть фото ВЕО, которые ДАЖЕ ПО ФОТО назвать ВЕО очень сложно.
Отправлено: 12.01.10 19:38. Заголовок: Последний раз нафлуж..
Последний раз нафлужу и больше не буду!!! Честно! Вот эти парни очень благодарны Дарьке,за то что он есть. И ещё их мама и жена. Это фото сделано на прздновании дня ППС,к коему приурочено было и Дарькино очередное награждение.
Просто я заметила, что у тебя вопросы возникли именно по этой собаке, хотя на форуме есть фото ВЕО, которые ДАЖЕ ПО ФОТО назвать ВЕО очень сложно.
Вопросы у меня возникли,потому что я увидила явное сходство. По другим персоналкам я как то не ходила. Эта просто заглавием привлекла,вот и зашла. Случайно можно сказать.
Капец! Олеся,перечитай внимательно СВОЙ пост под номером 571.Ладно,повторюсь ещё раз:экстерьер и нервная система-это не одно и то же.Я считаю так:изначально оценивается экстерьер(соответствие породе),затем-нервная система.Не соответствует собака породе-дисквал,не имеет отличной нервной системы-дисквал.Хорошо,если у собаки есть и то, другое.Но это такая нынче редкость.Я к чему веду-то? По улицам бегает много дворняг с ВЕЛИКОЛЕПНОЙ нервной системой(иначе они бы просто на улицах не выжили),но ВЕО они от этого не становятся.И вообще:мы тут чего-то слишком расписались-хозяйка слова вставить не может
Отправлено: 12.01.10 21:45. Заголовок: Агата Леся уже домой..
Агата Леся уже домой с работы ушла-завтра ответит Олька Пока почитываю и наблюдаю этот "птичий базар" "на ровном месте." Ну, если хотите (каждый видит то, что хочет видеть), читайте стандарт породы и не обманывайте свои глаза. А мне достаточно мнение эксперта с оценкой. http://www.nkpveo.ru/StandartRKF.htm В Новосибе "сдавших" ОКД-ЗКС много ,но подтвердивших рабочие качества при более жестком подходе (например в соревновательной деятельности) - единицы. Осенью прошлого года на площадке СДКЦ были проведены испытания по ОКД-ЗКС ,ВН,IPO в рамках ежегодных соревнований, и посыпались"наши звезды":кому баллов не хватило,кто сорвался из-за большого числа зритиелей,а кто "особо прозорливый" вообще не явился". Игорь выступал с двумя собами - Гордианой и Аськой. После я пожалела,что не привела своего "пенсионера ВЕО"(не для удовлетворения своей гордыни,а для примера молодежи,чтоб хотя бы посмотрели как работает восьми летний кобель обученный данным нормативам шесть лет назад).По ОКД не плохо выступил и ребята из Барнаула. Горде в тот раз не хватило двух баллов на ВН (пересдали через неделю), Ася выступила на хорошо по IPO Ну пока все, да и еще: породность (или соответствие породе) определяется подтверждается не только экстерьерными, но и рабочими качествами собаки А вообще тема "оживилась", и это хорошо.
только до полутора лет он был Ч.П,а сильно "высветлился" потом
(Кстати смайлик Вы после этой своей фразы правильно подобрали! Как раз по Фрейду! ) Такого просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Что то как то черноподпалые доберманы,ротери и иже с ними не высветляются до такого чепрака. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
В Новосибе "сдавших" ОКД-ЗКС много ,но подтвердивших рабочие качества
Я спрашивала конкретно про ВЕО. И ещё раз напоминаю:А я не люблю спорт с собакой(если это не скиджоринг люблю,знаете ли,на собачках погонять ).И дрессплощадки меня не прельщают,и спортивные соревнования тоже,будь там 3 человека,или 33. Мне нравится настоящая ,реальная работа,а не её подобие. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
фото вставить в стойке дабы исключить вопрос о покатости крупа.
Я не говорю,что Граф чистый немец. Таких раньше мы называли процентники(не знаю как сейчас,давно от породы отошла).Стандарт породы тоже меня как то не интересует совсем. Я ещё раз повторяюсь-я НЕ ЭКСПЕРТ! Просто раньше держала восторей(точней ими занимался мой дед и очень плотно) и знаю как выглядит породная восторячья голова. А сейчас уже более 20 лет держу немцев. И как их голова выглядит тоже знаю. Вот и всё. Это лишь моё мнение. То что Вы занимаетесь с собаками и добились успехов-это классно! Жму руку. Вот например мною очень уважаемый Ульмас держит пса полукровку(мне собственно его происхождение не извесно),которому его происхождение не мешает выигрывать чемпионаты и соревнования. Плюс работать. Это я вот к чему: graffrat cn.ru пишет:
цитата:
породность (или соответствие породе)подтверждается не только экстерьерными,но и рабочими качествами
Отправлено: 12.01.10 23:02. Заголовок: Да что Вы! Это где я..
Да что Вы! Это где я на личности перешла? Кстати Вы так и не ответили на мой вопрос о родословной Графа. Вы так здорово обходите "не нужные" для Вас вопросы! Регистр? Да?
Отправлено: 12.01.10 23:05. Заголовок: Вот тут я задала воп..
Вот тут я задала вопрос по окрасу. http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00000010-000-280-0 Там собирается очень много грмотных людей,может мне объяснят такие метаморфозы. И я реально не права. Клянусь,что принародно принесу хозяевам извинения в этом случае.
Отправлено: 12.01.10 23:35. Заголовок: ole37 пишет: если Г..
ole37 пишет:
цитата:
если Граф "сильно поднемеченый ВЕО", то мой Гладиатор тоже.
Во-первых, никто не писал, что "сильно поднемеченный" Во-вторых, Олеся, ты знаешь, как я к тебе отношусь, никакие собаки в мире не могут изменить этого отношения. Но я ж за справедливость, ты тоже знаешь И если ты сама подняла этот вопрос, то можно я скажу, чтобы расставить все точки над " i ". Моё личное мнение, никому его не навязываю (имеющий глаза, да увидит!). У Гладиатора те же недостатки по голове, что и у Графа. И раз уж пошла такая пьянка и чтобы никому не обидно было, скажу, что и у Ордея немного грубоватая голова с сыроватыми глазами и губами. Вот. Теперь можете кидаться в меня тапками, помидорами, тухлыми яйцами и т.п.
Олька Единственное, что я могу посоветовать лично Вам - это обратиться к психиатру, у Вас очень серьезный диагноз, это я как врач говорю, это не лечится, возможно Вам придется сменить породу, ну например - Волкособами заняться. А Лютика то сюда зачем вставили фото, Вы знаете эту собаку лично или заводчика знаете, и разрешение спросили у Оли Вартанян на предмет использования фото, Чей то я не понимаю, че Вам надо. А понял... ностальжи по деду... и раз.. в детстве в сознание залетело по Фрейду что-то нужное по собакам, и это что-то потом вдруг исчезло годам так к 30, а сейчас это что-то оно стало нужно, но нету, а как жить то если нету да и с людьми общаться, счастливый вы человек - ничего не знаю и знать не хочу - максимальный комфорт. Даа дела! Чууз Игорь
Отправлено: 13.01.10 00:06. Заголовок: Вот вышестоящий пост..
Вот вышестоящий пост всё и объясняет! По моему не у меня психическое заболевание. Что ж Вы так срываетесь то? И уж кто тут переходит на личности и оскорбления? Вот теперь мне точно всё про Вас и Вашу собаку ясно. Взрослый,можно сказать пожилой мужчина,а так нервничаете и дёргаетесь! Зачем же на оскорбления то переходить? Меня ничуть Ваши нападки не тронули,лишь позабавили и только. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
А Лютика то сюда зачем вставили фото
,его я вставила как пример классического чёрно-подпалого окраса. И не более. В общем,всё понятно,вопрос о родословной повис в воздухе,но я думаю всё здесь ясно. Более меня ничего не интересует. И продолжать разговор с неуравновешаным человеком я не собираюсь. Подлечите нервы,мой Вам совет. Удачи. С уважением Ольга.
Отправлено: 13.01.10 01:06. Заголовок: Игорь, а нельзя ли к..
Игорь, а нельзя ли как-нибудь без диагнозов обойтись? На этом форуме собрались люди, которым небезразлична судьба восточников. Вас никто не оскорблял, Вашу собаку тоже. Я так думаю, что лучше в дружеской беседе разобрать экстерьер собаки по "косточкам", чем обсирать эту собаку за глаза. В любом случае, какие бы не были наши собаки, от них уже получено потомство и нужно идти дальше, а не топтаться на месте. С уважением, Ирина.
Отправлено: 13.01.10 01:32. Заголовок: комиссарова Ирина ,в..
комиссарова Ирина ,вы дествительно достойны уважения,как и любой из участников данного форума,но есть грань дозволенного,которую не стоит переступать никому,тем более не стоит "сражаться с ветряными мельницами"и "балаболами "от кинологии.Человек своим откровенными"наездами"решил вызвать на скандал для выяснения не понятно какой "правды с кривдой"по зависти или по недомыслию-в общем не корректно получилось,но "каков вопрос-таков ответ",мы ее на диалог не вызывали,к ее собам не приставали.На свои конкретные вопросы она получила вполне конкретные ответы,но на них можно отвечать,а можно игнорировать.Олька на форуме ВЕО с двумя выстовочными немцами и в чужой теме,а" в чужой монастырь со своим уставом не ходят",а если пришел в гости-будь любезен веди себя прилично.А "заказной скандал" по чужой подсказке-банально и старо, дедушке-Фрейду,видимо,было бы лестно послушать эту муть собачью-политика всегда была концентрированным отражением экономики(кризис испортил всех).Извините,если что не так ,с уважением Александра.
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 13.01.10 05:32. Заголовок: :sm36: У меня все ..
У меня все по прежнему, тружусь и занимаюсь своими ВЕО дрессурой, плюс ежедневные походы на лыжах, кроме конечно морозных дней, это жуть какие холода. А здесь я смотрю не на шутку разыгрались страсти.
А Вы полагаете, что кому-то Граф как "кость в горле"? Возможно, вы правы... Я с первого дня споров на этом форуме думаю, чего так внешность этого милого и умного пса ВДРУГ вызвала столько споров. Тем более, что в родословной у Графа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит фраза "восточно-европейская овчарка" (сама видела).
Так, сейчас ещё раз с самого начала, с САМОЙ ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ прочитаю темку Графа и попытаюсь понять, кто ПЕРВЫЙ "кинул камень раздора" на нашем доброжелательном форуме. А то правда, странно как-то получается... Одних собак "облизывают", а других откровенно травят ни с того ни с сего, лишь стоило им ТОЛЬКО-ТОЛЬКО завести собственную страничку. И это не в первый раз
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Nsibveo@ngs.ru, Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 13.01.10 16:11. Заголовок: Ну вот! :sm15: Уже ..
Ну вот! Уже сыр-бор на четырех страницах, а ведь всего три дня отсутствовала.... Не очень понимаю тему баталий. Если Граф - рабочая овчарка, то об этом говорят его оценки с соревнований например. И никто это не оспаривает. У него и папа рабочий, только не в спорте, а в реале. Одна Чечня чего стоит Но вот если данный кобель расценивается как производитель породы ВЕО, то сколько бы не ломали копья насчет формы головы и т.п. - таки разночтения и разбродошатания в породе пока никуда не делись, кому-то так хоццца, кому-то этак - смысла в этом не много. На взгляд стандарта РКФ, в котором трудно вычленить тот изгиб линий головы, который отличит немца от ВЕО, но в котором русским по белому и понятно написано про окрасы данный кобель имеет ассиметричный чепрак с тигровыми вставками. И это не мешает ему быть любимым, рабочим, спортивным и т.д. , но является дисквалифицирующим пороком, не допускающим данного кобеля в племенное разведение. ИМХО.
Сообщение: 594
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 13.01.10 16:42. Заголовок: Сибвео пишет: Но во..
Сибвео пишет:
цитата:
Но вот если данный кобель расценивается как производитель породы ВЕО....не допускающим данного кобеля в племенное разведение.
А мне Граф нравится как производитель. Я сужу по его взрослым деткам: Фанату и Форсажу. Я этих деток живьём видела на дресс.площадке. И я бы, как хозяйка Гордианы, повязала бы её с Графом. Дюха у меня не крупная сука, а у Графа детки-кобели очень крупными и складными получились. И у них с формой головы всё в порядке.
P.S. только вот хозяева Графа особенно не хотят заниматься вязками этого кобеля, ссылаясь на возраст кобеля и какими-то там скандалами и неприятными разборками в прошлом с владельцами сук. Я в душу не лезу, а Александра и Игорь об этом не распространяются
А мне сильно нравится мой сенбернар Ванечка , имеющий кучу чемпионских титулов, выигранную монопороду, идеальный костяк, с углами, вызывающими бешенный восторг любых экспертов, абсолютно стабильную психику, прекрасные рабочие качества и к тому-же скачущий аки гоночный сайгак в свои почти 8 лет. Но я им вязать не собираюсь , хотя могла бы привнести очень много нужного в породу ВЕО
Сообщение: 602
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 13.01.10 18:51. Заголовок: Я тут на новосибирс..
Я тут на новосибирском форуме была... Который закрыли... Adminы были правы, блокируя некоторые сообщения вот такими фразами:
//"Разборки" недопустимы ни в этой, породной ветке, ни вообще на форуме. Хотите устраивать грызню - пожалуйста, в другом месте. Общаясь здесь, будьте любезны, прочитайте локальные правила раздела "Животные" - Об этике общения заводчиков на Форуме Академгородка.
Уважаемые заводчики! Просим Вас обратить особое внимание на соблюдение Правил Форума, При этом следует отличать конструктивный спор от аффектированной ругани и флеймового выяснения личных отношений на глазах у ....тысяч потенциальных читателей, даже если он и разбавлен интересными фактами. Опыт показывает, что уже не один пользователь форума, поглядев на подобные разбирательства конкурентов и идейных противников среди заводчиков той или иной популярной породы, в итоге покупает диванное животное без родословной «для души» и отказывается от участия в выставочной и заводческой деятельности - никому не хочется попадать в "тёплую" компанию, где тебя и твоё животное будут склонять и опутывать сплетнями лишь в силу каких-то внутренних разногласий между "профессионалами".
Людмила (Сибвео), милая, скажи: Ты чего к Графу прицепилась? Почему, как ты заходишь в какую-нибудь тему (например, "щенки ВЕО из Белово" или вот эта "Граф-благородный рыцари и серцеед"), то обязательно с вопросами типа: "А ВЕО ли это?" У тебя личная неприязнь к Марине(Белово) или к Игорю с Александрой(Новосибирск)?
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Nsibveo@ngs.ru, Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 14.01.10 11:21. Заголовок: ole37 пишет: При э..
ole37 пишет:
цитата:
При этом следует отличать конструктивный спор от аффектированной ругани и флеймового выяснения личных отношений на глазах у ....тысяч потенциальных читателей,
Вот с этим согласна полностью, но где тут увидели личное отношение??? Если на обозрение неопытного заводчика выставляются и рекламируются как производители кобели имеющие либо несущие дисквалифицирующие пороки, а любой бряк от том, что они дают, расценивается как личная неприязнь к их владельцам - это конструктивно??? ole37 пишет:
цитата:
Но не пишу ересь о возможности восстановить породу ВЕО при помощи сенбернаров.
Олесь, ты конечно фанат породы, но вот мне непонятно, почему мой прикол насчет Ванечки ты восприняла на полном серьезе, а вот то, что ты сама радостно пиаришь не ВЕО как производителя данной породы, в этом ты себе отчет не отдаешь. Ты пойми дорогая, что суть данной ереси разнится лишь в том, что у сена хоть понятно происхождение и вид производимого плембрака. ( Хотя скажу по секрету Ванющка детей не даёт, а то ведь.... ) А породный форум в части своей как раз для общения на темы восстановления ПОРОДЫ. И как многие уже тут не одну клавиатуру истерли писать, что для племенного используются кобели, которые... и т.п. Дык давно уже можно принять правила любого породного форума - это производители , а это домашние любимцы. При этом у производителей допустимы недостатки, но не дисквалифицирующие пороки, а то ведь сами себе отдаляем светлое будущее. А достижения домашних любимцев всегда будут должным образом оценены. Олеся! ты хороший человек и грамотный рекламщик, но Я не буду поддерживать как сильнейший Новосибирский заводчик ваши дружеские междусобойчики, с рекламой метисов как производителей и приватными поисками недостатков, болячек и пр. дряни у породных производителей других городов... Ты любишь всех собаков и доброжелательна ко всем владельцам, и оставайся такой . со СВОИМ мнением. ole37 пишет:
цитата:
У тебя личная неприязнь к Марине(Белово) или к Игорю с Александрой(Новосибирск)?
У меня два отбракованных помета. Остальное ты и сама прекрасно знаешь и не надо это выносить сюда. Прошу пардону... Баньте...
Сообщение: 612
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 14.01.10 13:12. Заголовок: Сибвео пишет: Если ..
Сибвео пишет:
цитата:
Если на обозрение...выставляются...кобели имеющие, либо несущие дисквалифицирующие пороки
Вы ставите под сомнение заключения экспертов РКФ? Мнение Егоровой или Розенберга, например, под которыми Граф выставлялся. Я могла согласиться бы с Вами, если бы Граф ХОТЯ БЫ на ОДНОЙ из выставок, получил "дисквал", но НИ ОДИН ИЗ ЭКСПЕРТОВ РКФ не увидел в нём ни одного порока.
ты...пиаришь не ВЕО, как производителя данной породы. Ты пойми, дорогая, что..у сена хоть понятно происхождение и вид производимого плембрака.
В "создании" щенков участвуют оба родителя: папа и мама. И если кобель при вязке с сукой№1 даёт плембрак, а с сукой№2 или с сукой№3 - нет, то в пору задуматься, что дело не в кобеле. Если СОВЕРШЕННО другой кобель (не родственник первому) тоже вяжет суку№1 и тоже даёт такой же плембрак, то опять возникает вопрос: "а в кобеле ли дело?"
Сибвео пишет:
цитата:
У меня два отбракованных помета. Остальное ты и сама прекрасно знаешь...
Я знаю, что ни от Александры Николаевны, ни от Игоря в твой адрес я слова плохого не слышала, напротив, я знаю, что за время вашей дружбы с Александрой Николаевной, она помогала тебе в продаже щенков. Да и сейчас это делает. При мне мужчина какой-то звонил и спрашивал у неё про щенков ВЕО. И А.Н. сказала, что сейчас есть щенки у тебя и у Моны Блэк. Поэтому я и напрямую задала вопрос: у тебя личная неприязнь?
Сколько ВЕО в вашем городе имеют рабочие дипломы?(тестирование не в счёт).
Олька (тяжёлый вздох)... Мне и самой грустно признавать, что о-о-о-чень мало. Думаю, что у Белослудцева кобель точно имеет Отец Графа - Блэк тоже имеет. Но это всё ветераны... Сейчас, вот Ордейка на дресс.площадке регулярно занимается... Думаю, что и он вскорости получит диплом по ОКД. Про остальных - не знаю.
...а потом меня выгнали из пионеров за пропоганду немецкой овчарки! После того,как я впервые познакомилась с этой прекрасной породой.
Так-так-так...Олька, с этого места поподробнее... Давай перейдём в тему "ДВА НАГЛЫХ НЕМЦА" и там ты про это расскажешь. Заодно и ещё "фоток из детства" разместишь.
Сообщение: 616
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 14.01.10 14:25. Заголовок: Агата пишет: Я счит..
Агата пишет:
цитата:
Я считаю так:изначально оценивается экстерьер(соответствие породе),затем-нервная система.Не соответствует собака породе-дисквал,не имеет отличной нервной системы-дисквал
Я уже писала об этом чуть выше, но повторюсь: у Графа с оценками от экспертов РКФ всё О`кей. Т.е. пёс породе сответствует
Отправлено: 14.01.10 16:13. Заголовок: Олесь, я давно в эти..
Олесь, я давно в эти диспуты уже не вступаю,ей-богу не до этого.И вступать больше не хочу.Про экспертов писать ничё не буду-нет смысла.Есть желание со мной пообщаться-ходи ко мне в гости.
Отправлено: 14.01.10 20:00. Заголовок: К вопросу о разведен..
К вопросу о разведении ВЕО На сегодняшний день и к большому сожалению у сегодняшней ВЕО уже не осталось тех рабочих качеств, благодаря которым, она как порода отличалась от других остальных служебных пород, вот некоторые из этих качеств: -крепость нервной системы; -желание борьбы, желание доминировать над противником в поединке; -эффективная, жесткая хватка; -выносливость, устойчивость к стрессам и нагрузкам (имеются в виду серьезные, регулярные, изо дня в день, из года в год физические и психологические нагрузки); -здоровье, долговечность в использовании, неприхотливость; -обучаемость, контактность, управляемость, желание работать для человека и вместе с ним.
Эти качества могут быть выявлены и проверены ТОЛЬКО путем непрерывной работы с собакой, проверки ее в самых разных ситуациях. Только так может быть выявлена способность каждой собаки служебной породы отвечать высоким требованиям, к которым обязывает каждого производителя в породе ВЕО ее предназначение. Закономерности генетики таковы, что отбор, который ведется с любым иным уклоном, быстро приводит к потере породой рабочих качеств, и как следствие – к деградации породы как рабочей. Печальных примеров тому – не один десяток. В остальных породах подход к отбору племенных производителей уже не первый десяток лет диктуется шоу-разведением с экспертной оценкой экстерьера двигающихся в ринге собак, и социальным запросом на удобную в быту собаку – домашнего любимца со слабовыраженными инстинктами, нетребовательного к нагрузкам.
Так исчезают рабочие породы, из-за ухода от принципов отбора строго по рабочим качествам мельчает генетический бассейн ценных рабочих качеств. Поэтому сегодня трудно найти хорошую ВЕО, немецкую овчарку, ризеншнауцера, черного терьера, ротвейлера или добермана для серьезной работы в полиции, армии или спецслужбах, где нужны не только «кусающиеся и нюхающие», но еще и здоровые, выносливые и долговечные собаки. К сожалению, подавляющее большинство современных собак вышеперечисленных пород (не менее 90% от общего поголовья) на сегодняшний день не является поголовьем рабочего разведения.
Я полагаю, что такие понятия как «породность» и ее степень, а также «соответствие стандарту», воспринимаются здесь на форуме как неизменная привилегия шоу и выставок. Слово «стандарт» подразумевает, видимо, некий официальный документ некой организации (в данном случае стандарт 1 группы породы непризнаные FCI), провозглашающий искомый для всех «идеал», призванный демонстрироваться в условиях шоу и выставок. В соответствии с этим «идеалом» квалифицированный (по понятиям той же организации) эксперт, в условиях (опять же) шоу и выставок, оценивает «качество» представленной собаки и степень ее ценности для разведения. Т.е шоу и выставки воспринимаются как обязательные зоотехнические мероприятия, являются неотъемлемой системой отбора производителей в породе; они – часть работы с породой.
Уважаемые мои любители ВЕО, а вот теперь ПОПРОБУЙТЕ ПРЕДСТАВИТЬ, что существует совершенно другой мир людей, занимающихся собаками в рамках многолетней, вековой культуры, с традициями и отношением к животным, СОВСЕМ НЕ соответствующими вышеупомянутому подходу. Мир, в котором вся система ценности и оценки собак как производителей не имеет (и никогда не имела) никакого отношения к вышеупомянутой схеме; мир, который основан на совершенно других подходах к воспроизведению Качества и понятиях о Красоте. Люди из этого мира затруднятся вам ответить, соответствует ли породе и хороша ли «вот эта собака на фотографии», пока не увидят ее в работе по назначению, не оценят ее желания работать, бороться с нарушителем (и дальше – по длииииииному списку), чтобы с уверенностью сказать: «Да! – мне нравится эта собака, это хорошая соба». Они не понимают и не принимают возможность оценить качество и степень ценности животного для разведения ВНЕ демонстрации им пригодности к своей основной функции – работе полицейской, армейской собаки, собаки защитного предназначения или спортивного.
Если спросить у них – нравится ли собака, они сразу заговорят о ее хватке, выносливости, атлетизме, о ее работоспособности в паре с человеком, о ее доминантности в защитной работе, о том насколько этими качествами обладают родственники этой собаки – предки и потомки… Они будут основывать свои оценки на все тех же рабочих качествах собак.
Для заводчиков рабочих линий неприемлемо само понятие того, что в целях разведения степень соответствия животного породе можно оценивать, не видя его работы, не зная предков и не испытывая собаку в работе с максимальной требовательностью, и когда только возможно – в соревновании среди лучших из лучших носителей искомого качества работы.
В мире этих людей, грамотные заводчики до тонкости разбираются в рабочих качествах, хорошо осведомлены о степени их проявления в линиях и о том, как эти линии между собой сочетаются, какие из искомых качеств наиболее стойко передаются по наследству. Без такого опыта и таких знаний нельзя получать Качество и Красоту в понимании этих заводчиков.
Понятия «стандарт как степень приближенности к идеалу» применительно к собаке, стоящей или двигающейся по шоу-рингу, – для них не существует.
Если животное не работает так, как его предки, и в соответствии с традициями и предъявляемыми требованиями – оно не существует как представитель ПОРОДЫ и не имеет права ее продолжать, что бы ни сказал «эксперт» из «клуба» о соответствии собаки придуманному для других целей «стандарту», осматривая в ринге просто движущихся по кругу собак.
Для носителей культуры рабочего разведения «стандарт» – не некий идеал, а скорее высокая степень выраженности характеристик, которые я выше перечислил. Для них только способность к работе отделяет их породу от всех остальных.
Никто из заводчиков рабочих собак, чьи собаки достойно зарекомендовали себя работой в армии, полиции и защитных видах спорта (а, равно, собак, наиболее пригодных для работы со скотом, арктических пробегов на длинные дистанции и т.д.) не ходит в ринг за мнением эксперта: «Посмотрите на мою собаку – подходит ли она и насколько, для того чтобы участвовать в разведении собак для нужд армии полиции и защитных видов спорта?» Все Точка!
Опыт показывает, что люди иных правил и традиций ТАКИХ ЖЕ собак НЕ ИМЕЮТ. Без культуры рабочего разведения не ведя отбор по рабочим качествам ВЫ таких собак не получите НИКОГДА.
СибВЕО и еже сим остальные теперь Вам понятно почему мы говорим с Вами на разных языках. Можете дальше разглагольствовать на темы Красоты и Абстракций лежа на диване, реальные дела - принадлежат реальным людям. с уважением Игорь и Александра.
СибВЕО и еже сим остальные теперь Вам понятно почему мы говорим с Вами на разных языках.
Естественно.... ВЕО должна быть не только рабочей собакой, но и соответствовать по экстерьеру породе, рабочих метисов достаточно много и никто не умаляет их заслуг в народном хозяйстве. Про чистокровных рабочих сук в Новосибе вы умалчиваете, видимо из-за того, что не на соревнованиях лямку тянут. Если вязать просто рабочих овчарок и называть результаты породой... Так что к единому мнению не придем. ИМХО Кстати своими глазами видела приезжих девок с отличной НС, и обратное тоже видела, поэтому доверяю теперь только себе. Либо консультируюсь с теми людьми, у которых судья-эксперт ВЕО было открыто в 70-80е гг. И буду пытаться таки и надеятся, что будут таки собаки такие, как списанный со службы после пулевого Тайфун, которого 25 лет назад привел в дом мой дед. ole37 пишет:
цитата:
Вы ставите под сомнение заключения экспертов РКФ?
ДА! И чемпионские титулы, полученные в сравнении с одной собачкой, претендующей на регистр - тоже. ole37 пишет:
цитата:
в твой адрес я слова плохого не слышала,
А слУшала??? И вообще-то прочитай себя и... ole37 пишет:
цитата:
При этом следует отличать конструктивный спор от аффектированной ругани и флеймового выяснения личных отношений
Кстати очень впечатлило graffrat cn.ru пишет:
цитата:
что в целях разведения степень соответствия животного породе можно оценивать, не зная предков
Отправлено: 14.01.10 22:57. Заголовок: Сибвео То же самое я..
Сибвео То же самое я могу со 100% результатом сказать о ваших собаках, то что все Ваши собаки не являются представителями данной породы, как пользовательской в виду отсутствия у них тех самых рабочих качеств, о которых написано выше, ни по единому пункту. с уважением Игорь
Отправлено: 15.01.10 00:53. Заголовок: Про шоу и рабочее ра..
Про шоу и рабочее разведение уже столько говорено-переговорено, что начинать заново не очень хочется. В нашей породе сейчас и так нет единого типа, а если еще будем делить шоу - рабочая, то вообще атас будет. Хотя делить действительно некого, нервная система у многих собак никакущая Я лично хочу, чтобы в будущем у меня была практически идеальная по экстерьру собака с крепкой нервной системой. Потому что, как ни крути, всё взаимосвязано - экстерьер, интерьер, нервная система. Например, будет у собаки узкая грудная клетка, значит, будет небольшой объем легких, значит, собака не сможет продуктивно двигаться и учавствовать в тех же лыжных гонках. graffrat cn.ru , а дети Графа унаследовали его рабочие качества? И еще...Ведь наверняка у Графа есть "иконостас" ( медали, кубки и т.п.) Покажите (А статья с форума бельгийских овачрок, да? )
комиссарова Разумеется есть,но смысл кому-то и что-то здесь доказывать Если даже фото высокопородных сук от Сибвео для конструктивного обсуждения на предмет соответствия стандарту не дождешься,а "...космические корабли бороздят большой театр.." Не говоря уже о рабочих диплома) на форуме есть достаточно людей знающих и продвинутых в данном вопросе,а не с дипломом конца прошлого века(вот ведь даже ФИО не обозначила" советника ",а может он и вовсе по"сенам",потому и Ванечка такой замечательный получился?-ставлю данную инфу под сомнение) Ну и т.д. и т.п.С уважением Александра.
Отправлено: 15.01.10 02:01. Заголовок: graffrat cn.ru Дети ..
graffrat cn.ru Дети Графа унаследовали от него качества выборочно(у одного -желание доминировать,у другого-любовь к детям и к охране дома,у третьего-коммуникабельность и игривость)Нет ,наверное у всех любовь к детям и к охране дома,на Графа они и похожи и не похожи,но по экстерьру точно лучше его,а черты характера он передал им вперемешку.К сожалению своего Графуньку , в полном объеме , я не увидела ни в одном из них.Я.думаю,что хозяева согласятся вести каждый свою страничку на этом форуме,они и расскажут о своих"сынках"и"дочках"более полно.Все пошла спать-"хорошего -помаленьку,а горького-не до слез".
Отправлено: 15.01.10 02:51. Заголовок: Да может у Графа гол..
Да может у Графа голова и грубовата, но при подборе пар она может быть пойдет плюсом. Например у Родео сглажен переход, а в сочетании Графом получились отличные породные головы.А про рабочие качества могу только сказать, что это не в полной мере зависит от родечей, если захочет владелец, то можно развить очень многое. Комуто нужен компаньен, кто-то хочет видеть в своем псе защитника, а кто-то помошника в службе. Самое главное чтобы родичи не подвели, это главное.А про" силней шего заводчика" это прикольно ты себя навеличила.Заводчик- это не тот кто умудрился повязать 4 суки к ряду. А тот кто умудрился вырастить хоть один помет, БЕЗ ГЛИСТОВ, ЧТОБ КЛУБКАМИ; БЕЗ БЛОХ- ЧТОБ ТАБУНАМИ, а еще витаминки там всякие, чтобы на ноги песы не падали, и тому подобное..... Да и еще чтобы хоть пол помета до месяца доживали. Так что "сильнейший заводчик" помолчала бы!!!
Отправлено: 15.01.10 08:42. Заголовок: А статья с форума бе..
цитата:
А статья с форума бельгийских овачрок, да?
Это мне Алекс подарил, так сказать в личной переписке, я ему свою статью, а он свою, но ведь у нас от этого суть и отношение к рабочим качествам не меняется правда? с уважением Игорь
Отправлено: 15.01.10 16:59. Заголовок: Вот читаю и вижу-ПИП..
Вот читаю и вижу-ПИПЕЦ полный! Точно разговор слепого с глухим! Тема:шоу-рабочие,уже такую оскомину набила,что мама не горюй! Вот тут как то graffrat cn.ru написали,что мол я имея 2х шоу немце ещё что то говорю. Так во эти самые шоу проявляют ТАКИЕ рабочие качества,что тем самым пресловутым "рабочим" они даже не снились! Да и вообще я склонна считать таких собак скорее "спортивными" чем рабочими. Так как обычно они могут что то лишь на площадке в рамках соревнований,а не в реале на службе. Да мои собаки имеют пордные признаки соответствующие породе(и это подтверждено на моно выставках экспертами ПОРОДНИКАМИ и не в сравнении на регистр). Но они ещё подтверждают это и в работе(не на площадке). Старший кобель оставил после себя не мало щенков. В племенном разведении я его не использовала(хотя он имеет всё-снимки на дисплозию(норма),дипломы(ОКД,ЗКС-1ст,следовая работа),кёрунг. Но вот тут была затронута тема о потомстве,так вот он использовался мной как производитель. Было получено 8 помётов. От сук,которые так же как он добились успеха в работе(не на площадке и соревнованиях,а в реале). Было получено 52 щенка. Из них 9 щенков погибло(по разным причинам,в основном недогляд заводчиков)не доросших до возроста обучения. Далее,14 щенков ушли "на диван",но находятся у меня под присмотром(так как все щенки очень характерные и жёсткие),занимаются у инструкторов. Хозяева ими довольны во всех отношениях. И оставшиеся 29 щенков ,так сказать,служат отечеству. Службы в каторых их используют разные. В основном это розыскная служба. Есть розыскные по взрывчатым веществам и наркотикам. И есть те,которые работают в одерологии. Все щенки в своё время прошли жёсткую проверку на пригодность к службе и на данный момент имеют награды и очень высокие результаты в работе. Это ли не доказательство рабочести собаки и соответствия породе?graffrat cn.ru опровергните,если я не права.
Олька Пожалуйста внимательно прочитаем пост до того как Вы обиделись и ушли после этого еще раз объясняю,что если Вы что-то не допонимаете в данной теме и более подробно хотите что-то узнать лично для себя в категориях"рабочие"и"выставочные"Вы можете по приезду в Новосибирск выяснить это в личной беседе и путем проверки ваших и ,для сравнения,наших "рабочих"собак по следу и на рукаве.Поймите Вы ,что уже во всем мире приняли данную концепцию разделения двух направлений(хотя пять лет назад,когда мы начали посещать семинары по шицхунду,следовой FH,IPO-думали приблизительно так же).Если что-то делать-делать это хорошо .Наши собы в 2006г.показали себя классно(тогда у нас был малинуа и ВЕО),но на "уровне нашей Сибири-матушки".А для уровня Европы требуется ДРУГИЕ СОБАКИ и здесь их по пальцам одной руки пересчитать можно.Верующие паломники едут в Ерусалим,высокаклассные выставочники на ЕВРАЗИЮ(немцы на ЗИГЕР),желаещие достигнуть результатов в обучении -в Словакию(Ленгварски)и Германию(Райзер),а предыдущей этап"промывки мозгов" (по спецслужбам)можно пройти в МЧС Украины Ромны-учиться нужно у лучших из лучших,тогда и Ваши амбиции будут удовлетворены Ну работают ваши щены по ВВ и наркотикам-хорошо,лежат на диване-классно,красивый у Вас кобель-великолепно.Разговор идет не о Вас лично ,а об общих принципах разведения,основанных на многолетней культуре отбора той или иной породы.Пока я увидела пиар по поводу собо-бизнеса.Я не занимаюсь наживой на своих собах,кинология для нас хобби (у Игоря это второе образование,а у меня- третье).Я не стремлюсь к признанию собственной личности в данной теме,просто мне показалось ,что здесь можно встретить людей не равнодушных и достаточно продвинутых в области кинологии.Правда планка у каждого своя:"...А счастье оно ,просто,бывает разного роста-от кочки и до Казбека-ЗАВИСИТ от ЧЕЛОВЕКА".В Бурнауле у Вас -лучший немец,а у Ани-лучший ВЕО.А здесь уже другое-это конкуренция(помните роман"Красное и черное"как Жольен Соррель приехал покорять Париж ?)для него началась конкуренция во всем.И все разговоры бог весть о чем и не чем есть "прощупывание глубины лужи"своего рода "проверка на вшивость". Но самоутверждение не обязательно должно быть через принижение достоинств других и выпячивания своих(часто придуманных),хотя это путь быстрый и более легкий,чем всеобщее признание за счет действительных достижений регионального уровня,либо уровня России.А собакушек нужно любить и ой как вкладываться,тогда и отдача будет( будет чувство уважения к делам,а не к словам-уйдут "фентази"),Олька Ничего не надо опровергать-"каждая теория имеет право на существование"-у каждого СВОЙ ПУТЬ,главное другим не мешать и склоки не раздувать.Ну,вроде,доходчиво объяснила.С уважением Розова А.Н.
самоутверждение не обязательно должно быть через принижение достоинств других
Я собственно не в чём Вас и Вашу собаку не унизила,если не так,то покажите где? graffrat cn.ru пишет:
цитата:
хотите что-то узнать лично для себя в категориях"рабочие"и"выставочные"Вы можете по приезду в Новосибирск выяснить это в личной беседе и путем проверки ваших и ,для сравнения,наших "рабочих"собак по следу и на рукаве.
Для этого мне не нужно никуда ехать. Я верю,что Ваши собаки работают на уровне,но это спортивный уровень,а спорт(как я уже писАла)меня не интересует совсем. В IPO есть интересные моменты,не спорю,но вот при отработке следа в городских условиях,как Вы думаете какая собака(работали 2 собы,одна из них обучена по IPO) отработала,а какая сбилась на 2 минуте поиска? (хотя в полях не хоженых ей равных практически нет!) graffrat cn.ru пишет:
цитата:
главное другим не мешать и склоки не раздувать
Я всего лишь сравнила 2х собак,просто внешне. Мне показались они похожими! (тем людям,которым я их показывала,тоже) А,вот такой ещё момент graffrat cn.ru пишет:
цитата:
В Бурнауле у Вас -лучший немец,а у Ани-лучший ВЕО.
С чего Вы это решили? Да я горжусь своей собакой и у меня есть на то причины. А причём тут Аня,я не совсем пойму? И вообще я ВЕО как то не очень,для меня так это практически потеряная порода(да не обидятся на меня любители ВЕО!!!)
Отправлено: 15.01.10 22:40. Заголовок: Олька ВЫ НИЧЕГО НЕ П..
Олька ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ И ПРАВДА "ГЛУХОЙ СО СЛЕПЫМ",а если ВЕО Вам не очень,что в тему зашли-пустое...Продолжайте гордиться "ВЫСТОВОЧНИКАМИ",а я к ним не очень...А можно узнать кто обучал сорбу по IPO-я всех знаю.Безусловно работа в городских условиях самая сложная,но собы которых мы ставили на след по методике Ленгварского прекрасно работают и в реалиях г Белово.(Ленгварский троекратный чемпион и многократный вице чемпион мира по следовой и все собаки у него ,работающие в полиции участвуют в соревнованиях Европейского уровня по следу).А то что ездить никуда не надо-Вам виднее (значит это Ваш уровень).ТАКИХ ПОНТОВ О РЕАЛИЯХ УЖЕ НАСЛЫШАНЫ-ПЛОТНАЯ ОТМАЗКА ОТ ДАЛЬНЕЙШЕГО РОСТА В ПЛАНЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО(ИМЕННО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО)УРОВНЯ. Значит так и будет:"а у нас в деревне баба-яга -самая красивая девушка"-НА ДИВАНЕ КОМФОРТНО. За сим пока пошла спать,С уважением Розова А.Н.
Кто обучал не знаю,потому как не интересовалась. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
.А то что ездить никуда не надо-Вам виднее
Я имела в виду ехать непосредственно к Вам. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
значит это Ваш уровень
Вы действительно не мой уровень,но не втом подтексте,что предложили Вы. graffrat cn.ru пишет:
цитата:
ПЛОТНАЯ ОТМАЗКА ОТ ДАЛЬНЕЙШЕГО РОСТА В ПЛАНЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО(ИМЕННО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО)УРОВНЯ.
Считайте как хотите,но перед Вами о своих поездках я отчитываться не собираюсь. Я всегда готова учиться и делаю это постоянно. Но вот часто попадаются такие "учителя" ,у которых учишся как не надо делать. А ещё чаще с дешовыми понтами,которым проще опуститься до оскорблений и принижений,чем нормально поговорить. С уважением Ольга
Отправлено: 16.01.10 14:36. Заголовок: Ну не ссорьтесь......
Ну не ссорьтесь..... Правда... Оль, а моя то в бумагах чепрак... Почему не черно подпалая? Наверно думали что посветлеет, хотя оба родителя одного окраса...
Отправлено: 17.01.10 00:53. Заголовок: Прочитала всю тему: ..
Прочитала всю тему: не поняла из-за чего весь сыр-бор разгорелся. Вам нравится ваш Граф - и слава богу. Люди высказали свое мнение, причем непредвзытое. Может и я не в тему, но ваш кобель не ВЕО, а собака скорее всего промежуточного типа. По голове так вообще НО. Я примерно с вами одного возраста, имею судейские корочки 70-х годов (судья-эксперт 1 категории, работала при ДОСААФе тренером-преподавателем), сразу же оговорюст\Ь. что не являюсь консультантом Сибвео. Породой занимаюсь с 1971 года. Не нашла ничего оскорбительного в словах Ольки. Почему вы все так агрессивно воспринимаете? Описаниям многих экспертов не верю, потому как у нас регистры получают собаки, даже отдаленно не похожие на ВЕО. Ну не может один судья досконально знать 400 и более пород, значит описывает поверхностно. я думаю, вам надо принять это к сведению и продолжать общаться дальше. На негативе далеко не уедешь. С уважением, Валентина
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
0
Отправлено: 17.01.10 18:19. Заголовок: А здесь споры так и ..
А здесь споры так и не утихли? Уже шесть страниц! Ого! Хотела бы я такой популярности своей персоналке! 1350 посещений за 11 дней! Но чего-то здесь не хватает... А поняла! Фотографий Графа. ФОТОГРАФИИ В СТУДИЮ! (а то чего опять копья-то ломать будем )
Отправлено: 17.01.10 18:49. Заголовок: ole37 пишет: а то ч..
ole37 пишет:
цитата:
а то чего опять копья-то ломать будем
Да нет,не будем. Мы (по крайней мере я) уже поняла,что здесь это не благодарное дело. Каждый остался при своём мнении. Кто то в спорте и на семинарах,кто то в работе и в командировках. Каждому своё.
мы Графа с его медалями не фотографировали ни разу
А что ж вы так! Ущемление прав!!! Вон Граф какой довольный сидит,это же его награды, он заслужил! У меня Бара любит медалями потрясти Как только услышит, что они брякают, сразу бежит А еще у нас тоже есть "деловая" фотка
Отправлено: 18.01.10 17:06. Заголовок: Вот нашла в своем ф..
Вот нашла в своем фотоархиве. Это у нас в г.Северске на Кубке России по ОКД,ЗКС. 2006г. ( проверка навыка "апорт") Мне тогда очень понравилось как Игорь с Графом отработали.Красивая пара Все делали четко . Мы тогда с Эльзой вышли первый раз в ринг, ей был 1 год. И нам надо было еще работать и работать.
Ну, во-первых это было в 2006 году! Во-вторых, я тебя со спины ни разу не видела! Так что всё могло быть (а я бы сказала: "Да, Олеся! Это была именно я!")
ЭльзаЮтта Нуууууу...Вот с этого момента подробнее пожалуйста.Это кто, на каких и где был соревнованиях ,и мы память понапрягаем,а и еще:в архиве Северска должны быть записи выступлений(снимали на камеру) по ОКД-ЗКС и по двоеборьтю(это май 2006г),а у нас осталась запись по многоборью(август 2006г,Игорь еще с малинуем приезжал)-ролик можем выложить:"...тебе одной меня судить,тебе судьбу мою вершить-команда молодости нашей,команда без которой мне не жить.Хороших матчей будет сыграно не мало.." но первый выход не забудем никогда . Особое спасибо Лысенко Сергею Николаевичу за"благославение и первое боевое крещение", а потом уже и "фарт пошел" и "крылья выросли".Мы уже не те,что были,но осталось ,что-то очень хорошее,радостное и такое летящее о том времени. Земной поклон вам всем ребята.А еще,если хотите ,можно поговорить о семинарах и методах дрессировки-у кого какие сейчас на вооружении-обмен информацией не повредит.С уважением Александра,Игорь .
boramarina Марина,девчонки и мальчишки-давайте повспоминаем ,что-нибудь хорошее в жизни "собачьей".Как познакомились,где встречались,кто о ком что-то хорошее слышал по собам.Короче все прекрасные моменты ,связанные со служебниками.Маня,а помнишь,ты мне рассказывала как Зевсуля дядек сутки без еды,воды и туалета держал? Или Зарик так служил,что" дяденьку с ножичком "шить пришлось,а он еще и пожаловался на вас,будучи в федеральном розыске А Маринка с Афрой расскажет как Фросенька прежде,чет идти по ВВ работать ,"маникюр себе наводит",чтоб все красиво было.
Отправлено: 19.01.10 00:06. Заголовок: Да уж Саш было дело,..
Да уж Саш было дело, теперь про наших ППСных собак чуть ли не легенды ходят. А жулики как видят собак так сразу смиреют, и шепотом предупреждают остальных. Такие курьезы порой получаются. Последний раз поехали работать в поселок на убийство, прошло с момента совершения около 12 часов. Ну приехали, посмотрели вроде как четкие отпечатки есть, я с Назаром была, шансов мало(зима, мороз, да еще опера потоптаться успели) ну решили попробовать.Зарик занюхался и пошли мы так неспеша, песий идет проверяется, далеко так от места отошли, вдруг Назар напрягся весь, хвост "трубой" и попер, выскакиваем из-за поворота, а там два парня идут в развалочку, нас увидили и бежать. Только один через некоторое время останавливается иначинает остонавливать другого и орет истошным голосом второму" стой это сабака убийца". Знаете подействовало, остановились , попадали на землю. Оказалось, что тот который орал и был наш клиент. Вот так то мы потом долго смеялись, и применять на задержание не пришлось, в этой ситуации только Зарик остался не доволен, уж очень он их лопать любит, а здесь такой облом.
- а они оказывается съедобные??? У меня папа рассказывал про одну собаку в райотделе так она уже после задержания "плевалась", когда ее от задержанного отводили, начинала хэкать и чихать...
Отправлено: 19.01.10 18:27. Заголовок: А вот награждение по..
А вот награждение победителей Кубка России 2006г. А это наша Северская команда на построении А вот Игорь и Граф учавствуют в летнем многоборье. Этап 100м. graffrat cn.ru
цитата:
а у нас осталась запись по многоборью(август 2006г,Игорь еще с малинуем приезжал)-ролик можем выложить:
Просим Ждем ролик. graffrat cn.ru
цитата:
«девчонки и мальчишки-давайте повспоминаем ,что-нибудь хорошее в жизни "собачьей".Как познакомились,где встречались,кто о ком что-то хорошее слышал по собам.Короче все прекрасные моменты ,связанные со служебниками.»
Двумя руками "за" Можно даже ветку отдельную открыть.
ЭльзаЮтта Спасибо огромное,а мы и не подозревали о существовании этих фото в архиве Северска.Игорь говорит,что должно быть еще видио у Вас кто-то снимал.На фото" с аппортом "спиной стоит Володя Васянин(Омск),в белой куртке-Юля Карапетянц(Москва)и еще судила Ирина Трошина(Москва)-ее почти не видно.С этой фоткой всплывает рассказ Володи из Омска,что судьи разговаривали между собой очень долго(минут 10?),проверяя выдержку,контакт,совершенство навыка(Игорь этого этого времени не заметил,но понял,что это дополнительная проверка на высокий балл) А Графуня все это время сидел не шелохнувшись и ждал следующей команды,что их очень умилило:"Ну надо же впервые видим здесь почти ИПОШНОГО ВЕО,ну-молодцы."
boramarina Маня,а ИДЕ обещанные рассказы про"креминальных служебников"?Короче-если работа мешает общению на форуме "veo.omsk"-бросай работу Вот так-Александра. ЭльзаЮтта Дня через два обработаем записи "со следа","послушки","защиты",пересмотрим материал по семинарам и подумаем в какой форме подать его для удобоварения,чтоб всем (или почти всем понятно было).Кстати посоветуйте на что лучше сделать упор?А может быть вообще лучше построить доклад по тренингам в форме"вопрос-ответ"
По моему мнению надо сделать упор в" послушании" это на отработку сложных навыков.Это ,"рядом", "апортировка", "быстрота выполнения команд" проблема с продвижением(это комплекс). А в "защитке" опять же смотрю по своим собакам Это внимание на фигуранта, выдержка, мне вот нравится еще облайка фигуранта, но как этого добиться не известно, и фигурантам обьяснить не могу. может благодаря вам поймем. Как видете вопросы сами по прочтению материалов о симинарах появятся. Так что ждем с нетерпением.
ЭльзаЮтта Кстати девушка с черной овчаркой( на фото команды Северска) была на семинаре Заповитрянного в Челябинске (Татьяна?).Вы общаетесь?Может быть и ее к обсуждению подключить?-интересно мнение еще одного очевидца
lesya_VEOАгата Ну,тогда замечательно-будет с кем конструктивно пообщаться Игорь готовит рассказ(или роман)с фотографиями-день первый...,день второй...,день третий...и т.д.-репортаж с места событий
graffrat cn.ru, хороший вы ролик сделали. Мне, как человеку не сталкивавшемуся ранее с соревнованиями по многоборью, сильно понравилось! Познавательно и полезно! Показали как собака с хозяином работают. Здорово!
ЭльзаЮттаАгатаboramarinaole37,а также все другие заинтересованные участники форума.- Смотрите пожалуйста тему "Обучающие семинары"-приглашаем к конструктивному обсуждению дрессировки по разделу"защитная работа"С уважением Александра и Игорь
graffrat cn.ru что-то давно вы ничего про Графа не писали и фоток новых не добавляли Я с удовольствием ваш ролик пересмотрела, вы там разные техники работы с Графом показываете. Вот бы мне Форса научить так ходить и в глаза чтобы он мне смотрел
Belkina Привет,научить-без вопросов,ведь главное понимать философию дрессировки навыка и "чувствовать" собаку и ВСЕ получится! А у Вас с Форсом хороший тандем (две "няньки-домохозяйки" ) осталось разучить норматив "легко и непринужденно" Начинать нужно с "контакта через глаза",а затем шаг за шагом начинать движение.Игорь описал начало разучивания в теме о дрессировке .С уважением Александра.
Отправлено: 24.02.10 01:13. Заголовок: Описание контакта ра..
Описание контакта разместила ЭльзаЮтта в теме"Дрессируем наших собак" продолжение стр.1.Консультации без проблем "в любое время дня и ночи".Времени поначалу много не потребуется,тем более,что начальная база у Вас уже есть.А Игорь описал данный прием с "пошаговым" движением плюс контакт и т. д.С уважением Александра
Отправлено: 07.04.10 23:27. Заголовок: Вот и выжили "се..
Вот и выжили "семейство нежных голубей" ОМР с Германом-совсем как-то скушно стало... Нет бы человека поддержать,так нет же все живем по поговорке:"Радость не в том,что моя корова жива осталась,а в том,чтоб у соседа сдохла..." Видимо это уже сезонное...Лучше бы цветы друг другу дарили-здесь все такие умные,красивые,замечательные,удивительные...Дай бог нам всем любви,терпения и веры.С уважением Александра .
4Х4 Согласна. Германа никто не хаял и не обижал. Кобель всем нравился (по-моему). Пес ни в чем не виноват. Все искренне радовались его успехам. Как говориться "дело было не в бабине..."
Отправлено: 08.04.10 16:42. Заголовок: Валентина Ну я это и..
Валентина Ну я это и имею в виду. Я хотела сказать, что на момент завязавшегося конфликта так и было. Сейчас, мое например, мнение о собаке тоже не изменилось
Сегодня случайно увидела сынулю Графа (от Турре Кремата Родеу Тер) на прогулке. Костя (хозяин) занимался с ним апортировкой, ну и барьер пёсик попрыгал... Кабанчик добрый, скажу я вам!
К сожалению, под рукой был только мобильный телефон, поэтому за фотки прошу извинить
Фанат "страдает" от одиночества. Парню уже 3 года, и он очень хочет завести себе невесту, но в соседях только сука бордосского дога
ole37 Привет,Леся .Еще раз спасибо за фото,скоро будут еще: вчера встретила брата Фаната и Форсажа-Фенланда(Фенланд Черный Принц)Хозяйка обещала больше не теряться и Феника сфотать
Отправлено: 14.08.10 18:20. Заголовок: ole37 Хорошо выступи..
ole37 Хорошо выступил:"отлично"сдал тестирование,на одной выставке -победитель класса,а на другой проиграл Гладиатору(Вы не знаете кто этот КРАСАВЕЦ-кобель?)
ada2 Нет:у меня,как у честного управдома,были" работы по подготовке к зиме",мы в темном подвале электрикой занимались Вместо приятного общения с собачками,а Вы выставлялись?
...на другой проиграл Гладиатору(Вы не знаете кто этот КРАСАВЕЦ-кобель?)
Конечно же нет! Расскажите-ка о нём поподробнее
Жалко, что Графуни не было. Он бы тоже тестирование проходил бы (По крайней мере его на тест записали). А нам сегодня ещё одни рез-ты тестирования отдадут. Так что мы будем "дважды Т-1"-ки
Сообщение: 2274
Настроение: шаловливое
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
4
Отправлено: 21.11.11 18:35. Заголовок: На МОНО ВЕО в Новоси..
На МОНО ВЕО в Новосибирске 12.11.2011 Граф выступал в классе ветеранов. Получил оценку "отлично" Марина Бородулина (хозяйка сына Графа - Чарли Аль де Графа) и Граф
Сообщение: 3196
Настроение: шаловливое
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: НОВОСИБИРСК
Репутация:
6
Отправлено: 19.03.14 20:03. Заголовок: Александра Николаевн..
Александра Николаевна Розова - хозяйка Графа написала:
Мой друг ушел в СОЗВЕЗДЬЕ ПСОВ-так жизнь промчалась скоротечно, Ушел по радуге цветов и будет там теперь он вечно. Его глаза смотрели вдаль , пока совсем не замутились. Осталась горькая печаль за то,что мало с ним прожили.
Он был хороший,верный пес -нас защищал,поверив в силы, Прости , мой верный друг, за то,что не смогли тебя спасти мы. Ты согревал мою постель и тыкал влажным носом в руку, Ты верил и любил всегда , и разгонял тоску и скуку, Умел ты все перевернуть и снять плохое настроенье, Сейчас от толики чудес осталось лишь одно забвенье.
Изрек МУДРЕЙШИЙ СОЛОМОН: Что все пройдет-ПЕЧАЛЬ и РАДОСТЬ,- Сегодня память о тебе ,как в старых кадрах нам осталась. В пустой квартире неживой мне слышатся твои вдруг звуки... И кажется вот-вот вбежишь и вновь оближешь мои руки.
Я обязательно прийду в твое созвездье на свиданье, И будешь ты меня встречать, в тот год и месяц без названья. Там будет мягкая трава и солнца блики в речке синей, И будет теплый бережок и кружева из белых лилий. Там мы пойдем с тобой на луг и будем плавать в тихом плесе. А за окном все плачет дождь, и слезы утекают в осень...
Мы будем помнить о тебе -утрату лишь излечат годы. И снова друга заведем для сердца - не по зову моды.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет