Отправлено: 06.01.10 15:29. Заголовок: ГРАФ - благородный рыцарь и серцеед

ГРАФ родился 10.10.2001 года.
Он уже ВЕО-ветеран, но за девушками по-прежнему ухаживать любит. (Нужно сказать, что и у девушек он пользуется интересом Сужу по своей Гордиане)
Подробнее о ГРАФЕ расскажут его хозяева: Игорь и Александра, а я лишь начну эту страничку...

Эти фото я сделала 12 декабря 2009 года

 Отправлено: 12.01.10 12:41. Заголовок: Привет! Ну вот након..

Привет! Ну вот наконец то решили выйти из подполья

 Отправлено: 12.01.10 13:16. Заголовок: Олька выдержка из оп..

Олька выдержка из описания: прикус №, зубы №, оо, крупный, крепкий сухой тип, голова крупная пропорциональная объемная кобелиная голова с темными глазами, резковатый переход от лба к морде. Крепкий верх, п.к. в норме, з.к. в меру длинная голень, прямой постав конечностей, недостаточно свободные движения, оценка ОТЛИЧНО - эксперт FCI-RKF Егорова Татьяна, диплом прилагаем
"похожесть" - я так думаю, это синоним слова "копия", ну как посмотреть... Если я выпью 5 бутылок водки для меня все овчарки станут "похожими" друг на друга, у меня совсем другие критерии подхода к оцениванию похожести. Ну например такие критерии как рабочие качества собаки по фото не сравнишь, это ведь очень сложно, а я как ненормальный человек - любитель служебных пород, люблю сложности. Что бы мне хотелось? Мне бы хотелось сравнить рабочие качества собак и выявить лучшую. Мы ведь говорим про СЛУЖЕБНУЮ ПОРОДУ для которой в первую очередь важны рабочие качества, которые ставятся во главу угла. У каждого ведь ценности разные, у одного КРАСОТА а у другого РАБОТА, поэтому мы с вами говорим на разных языках, как слепой и глухой.
Есть такое изречение - "покажи мне работу своей собаки и я скажу кто ты?"(Макс Эмиль фон Штефаниц)
С уважением Игорь Романов
ссылка: http://forum.academ.org/index.php?showtopic=559741

 Отправлено: 12.01.10 13:34. Заголовок: Олька В начале нашей..

Олька В начале нашей деятельности ,имея одну собаку-ВЕО Граф,мы тоже бегали по всем выставкам подряд и радовались достижениям(диплом с описанием первые попавшиеся -для подтверждения породности и правдивости утверждений).А лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,а высшее подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях при количестве участников хотя бы 10-30 человек,и как высшее достижение-подиум и не станем говорить ,что это не возможно.Кто хочет работать на свое честное имя-изыскивает возможности,кто не хочет ищет оправдания-нужно быть хотя бы честным перед самим собой.А сказать все-что угодно и про кого угодно можно-язык он без костей.С уважением Александра .

 Отправлено: 12.01.10 13:39. Заголовок: ada Привет,"вышл..

ada Привет,"вышли из подполья" ,а то как шахтеры -"спустишься в шахту и работаешь и работаешь"... Как у Вас дела,давно не общались что-то

 Отправлено: 12.01.10 15:21. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Если я выпью 5 бутылок водки для меня все овчарки станут "похожими" друг на друга

Ну-ка, ну-ка... С этого места поподробнее

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

А лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,а высшее подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях,...и как высшее достижение-подиум

Умница! Дай я тебя расцелую! Согласна на все 100%
Если уж даже йоркширский терьер из Северска ОКД на 1-ю степень сдал, то чего говорить про ВЕО!

 Отправлено: 12.01.10 16:37. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,

-позвольте не согласиться.Подтверждением соответствия породе является экстерьерные данные и породный тип.graffrat cn.ru пишет:

цитата:

подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях при количестве участников хотя бы 10-30 человек,и как высшее достижение-подиум и не станем говорить ,что это не возможно.

-не станем.С высоты 1 места этого самого подиума можем только подтвердитьgraffrat cn.ru пишет:

цитата:

.А сказать все-что угодно и про кого угодно можно-язык он без костей.

-сказать всё что угодно и выразить своё мнение-это всё таки разные смысловые понятия.И ещё-не совсем поняла,почему окрас в дипломе обозначен как чёрноподпалый,Граф вроде бы чепрачный

 Отправлено: 12.01.10 17:58. Заголовок: ole37 пишет: Не дог..

ole37 пишет:

цитата:

Не догадываетесь, к чему я этот пример привела?

Догадываюсь конечно! Вы элементарно поддерживаете своих друзей(или знакомых,не знаю в каких отношениях Вы находитесь). Только вот Вы ошибаетесь,доказывать то я ничего не собираюсь. Имеющий глаза да увидит.

 Отправлено: 12.01.10 18:09. Заголовок: Олька, согласна с Ва..

Олька, согласна с Вами по поводу головы, но вот Ваша фраза

цитата:

Вам видней,кто Ваш Граф

как то меня обескуражила немного. У любой породы есть стандарт и собака или соответствует ему или нет, и хозяин, к счастью, это не решает. А то тогда все тузики и бобики породистыми стали бы (хотя такое бывает )
graffrat cn.ru , никто не умалает достижений Графа в спорте, он умный пес, что дано не каждой собаке. Но если Вы любитель ВЕО с таким большим стажем, то должны видеть, что Граф промежуточного типа и в предках у него были немецкие овчарки ГДР-типа. Отсюда грубая голова с излишне широкой черепной частью, с резко выраженным переходом, с излишне развитыми надбровными дугами и скулами, , с сыроватыми глазами и губами. Наверняка, у него короткий и излишнего наклона круп. Но это не значит, что Граф плохая собака. Не надо воспринимать всё, как личное оскорбление.
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Если я выпью 5 бутылок водки

По-Вашему мы здесь все после 5-ти бутылок общаемся?

 Отправлено: 12.01.10 18:34. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

"похожесть" - я так думаю, это синоним слова "копия",

Похожесть-это похоже,а не копия.
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Если я выпью 5 бутылок водки для меня все овчарки станут "похожими" друг на друга,

Я даже в этой ситуации не спутаю овчарок между собой.
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

у меня совсем другие критерии подхода к оцениванию похожести. Ну например такие критерии как рабочие качества

Тут мы тоже с Вами расходимся во мнениях. На мой взгляд именно в рабочих качествах,каждая собака индивидуальна.
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

У каждого ведь ценности разные, у одного КРАСОТА а у другого РАБОТА, поэтому мы с вами говорим на разных языках, как слепой и глухой.

Наверное на разных. Я считаю,что овчарка должна быть,так сказать два в одном. И красивая,и умная(читай-рабочая).graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Есть такое изречение - "покажи мне работу своей собаки и я скажу кто ты?"

Красота моей собаки оценена ведущими породными экспертами России и Германии,а рабочесть-десятками раскрытых преступлений на службе и несколькими спасёнными жизнями. Мне,знаете ли ,благодарность этих ребят и их семей наааааа много важнее и ценнее,чем все спортивные дипломы мира. graffrat cn.ru пишет:

цитата:

А лучшим подтверждением соответствия служебной породе является практика т.е. работа на дресс. площадке,а высшее подтверждение заявленной ценности -участие в соревнованиях при количестве участников хотя бы 10-30 человек

А я не люблю спорт с собакой(если это не скиджоринг люблю,знаете ли,на собачках погонять ).И дрессплощадки меня не прельщают,и спортивные соревнования тоже,будь там 3 человека,или 33. Мне нравится настоящая ,реальная работа,а не её подобие.graffrat cn.ru пишет:

цитата:

Кто хочет работать на свое честное имя-изыскивает возможности,кто не хочет ищет оправдания-нужно быть хотя бы честным перед самим собой.

Так мы и работаем. И даже,представьте себе,зарплату получаем и премии за раскрытия. Да и награды боевые на полочках пылятся. graffrat cn.ru пишет:

цитата:

А сказать все-что угодно и про кого угодно можно-язык он без костей.

Я по моему ничего такого не сказала,не находите? Я не эксперт породник,что бы к моему мнению прислушиваться и,прочитав его, почти двое суток думать над ответом. А за тем писать
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

язык он без костей

Я просто высказала своё мнение(никого не оскорбив при этом). Возможно просто правда глаз колет,по другому Ваши напдки не могу расценить. С уважением Ольга.

 Отправлено: 12.01.10 18:37. Заголовок: комиссарова ,написав..

комиссарова ,написав
комиссарова пишет:

цитата:

Вам видней,кто Ваш Граф

Я имела в виду,что у хозяев на руках имеются документы на собаку. Я то их не видила,по этому не могу утверждать. А кстати,у Графа родословная РКФ или регистр?

 Отправлено: 12.01.10 18:45. Заголовок: ole37 пишет: Умница..

ole37 пишет:

цитата:

Умница! Дай я тебя расцелую! Согласна на все 100% Если уж даже йоркширский терьер из Северска ОКД на 1-ю степень сдал, то чего говорить про ВЕО!

Нука вот с этого места по подробней! Сколько ВЕО в вашем городе имеют рабочие дипломы?(тестирование не в счёт).

 Отправлено: 12.01.10 18:48. Заголовок: ole37 пишет: не зна..

ole37 пишет:

цитата:

не знаю, как на взгляд хозяев Графа, а на мой так: Как вилка с бутылкой!

Ну не знаю если Вы элементарного не видите...

 Отправлено: 12.01.10 18:52. Заголовок: graffrat cn.ru ,ещё ..

graffrat cn.ru ,ещё вот у меня последний вопросик. Вот в дипломе Вашего кобеля в графе-окрас,написано-ЧЁРНОПОДПАЛЫЙ. А на сколько я вижу на фото пёс чепрачный. Не понятно.

 Отправлено: 12.01.10 19:01. Заголовок: Олька пишет: Имеющи..

Олька пишет:

цитата:

Имеющий глаза да увидит.

Я видела Графа собственными глазами, поэтому и не согласилась с вами. Граф и мой Гладиатор очень похожи. Вот это я могу сказать однозначно. Фото Гладиатора прилагаю.
Следуя логике героя Машкова из фильма "Ольгарх": если Граф "сильно поднемеченый ВЕО", то мой Гладиатор тоже. И все эксперты РКФ слепые, раз на каждой выставке давали ему САСики, ЛК, ЛПП, а уж владельцы сук ВЕО тем более, раз спрашивают у меня, когда я этого "поднемеченого" кобеля буду вязать. Я ответила на ваш вопрос?

 Отправлено: 12.01.10 19:09. Заголовок: Агата пишет: Подтве..

Агата пишет:

цитата:

Подтверждением соответствия породе является экстерьерные данные и породный тип.

А если пёс трус? Если выстрела боится? Если при слове ВЕО инструкторы по дрессировке, к которым я обращалась (не показывая Гладиатора), морщились и говорили: "Откуда вы этого ВЕО взяли?" И пока я Киселёву не привела Гладиатора, и пока он моего пса не протестировал, заниматься дрессировкой он не хотел. А почему? А потому что в большинстве своём нынешнее взрослое поголовье ВЕО (я говорю пока только о Новосибирске) - лишь "шоу-собаки". Это не моё мнение, а мнение Белослудцева (судья по рабочим качествам) , Киселёва (судья по рабочим качествам)

 Отправлено: 12.01.10 19:13. Заголовок: Олька пишет: Вы эле..

Олька пишет:

цитата:

Вы элементарно поддерживаете своих друзей

Я всегда поддерживаю тех, кого "бьют" незаслуженно. В данной ситуации, я считаю, что вы не правы. Поэтому и высказала своё мнение.

 Отправлено: 12.01.10 19:14. Заголовок: Вот таких восторей я..

Вот таких восторей я держала в детстве





Прошу прощения за качество,перефотографировано(сканера нет).

 Отправлено: 12.01.10 19:15. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

А то тогда все тузики и бобики породистыми стали бы (хотя такое бывает )

Увы, у нас в Новосибирске есть такие случаи... Иринка, ты здесь "почти" права ("почти", потому что, к счастью, не все тузики и бобики стали)

 Отправлено: 12.01.10 19:16. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

и в предках у него были немецкие овчарки ГДР-типа

А у кого их не было?

 Отправлено: 12.01.10 19:21. Заголовок: Олька пишет: Красот..

Олька пишет:

цитата:

Красота моей собаки оценена ведущими породными экспертами России и Германии,а рабочесть-десятками раскрытых преступлений на службе и несколькими спасёнными жизнями.

Если бы я была на месте хозяев Графа, мне бы, ей Богу польстило бы сравнение моего кобеля с вашей собакой. Правда, без дураков. Поясню свою мысль: когда тебя сравнивают с посредственностью - это обидно, а когда с классной собакой - это круто! Олька, зайдите в мою темку, напишите что-нибудь подобное про моих псов, пож-ста. Я не "ВЕОфоб", мне роскошные "немцы" нравятся, поэтому с благодарностью приму ваше мнение

 Отправлено: 12.01.10 19:25. Заголовок: ole37 пишет: Я всег..

ole37 пишет:

цитата:

Я всегда поддерживаю тех, кого "бьют"

Да я вроде бы никого не била

 Отправлено: 12.01.10 19:28. Заголовок: Олька пишет: Да я в..

Олька пишет:

цитата:

Да я вроде бы никого не била

Ну, не цепляйся к словам Ладно? Я же образно это сказала. Просто я заметила, что у тебя вопросы возникли именно по этой собаке, хотя на форуме есть фото ВЕО, которые ДАЖЕ ПО ФОТО назвать ВЕО очень сложно.

А за фото своих "ВЕО из детства" - спасибо!

 Отправлено: 12.01.10 19:36. Заголовок: ole37 пишет: А если..

ole37 пишет:

цитата:

А если пёс трус? Если выстрела боится?

Олеся,всё это к экстерьеру и породному типу никакого отношения не имеет.Это-слабость нервной системы

 Отправлено: 12.01.10 19:38. Заголовок: Последний раз нафлуж..

Последний раз нафлужу и больше не буду!!! Честно!
Вот эти парни очень благодарны Дарьке,за то что он есть. И ещё их мама и жена. Это фото сделано на прздновании дня ППС,к коему приурочено было и Дарькино очередное награждение.

 Отправлено: 12.01.10 19:40. Заголовок: Агата пишет: Это-сл..

Агата пишет:

цитата:

Это-слабость нервной системы

Это - увы, дисквал... И никакая внешняя "красота и породность" не помогут

 Отправлено: 12.01.10 19:41. Заголовок: Олька пишет: Послед..

Олька пишет:

цитата:

Последний раз нафлужу и больше не буду!!! Честно!

Иди ко мне флуди. Мне твой Дарька нравится

 Отправлено: 12.01.10 19:45. Заголовок: ole37 пишет: Просто..

ole37 пишет:

цитата:

Просто я заметила, что у тебя вопросы возникли именно по этой собаке, хотя на форуме есть фото ВЕО, которые ДАЖЕ ПО ФОТО назвать ВЕО очень сложно.

Вопросы у меня возникли,потому что я увидила явное сходство. По другим персоналкам я как то не ходила. Эта просто заглавием привлекла,вот и зашла. Случайно можно сказать.

 Отправлено: 12.01.10 19:49. Заголовок: ole37 пишет: Иди ко..

ole37 пишет:

цитата:

Иди ко мне флуди. Мне твой Дарька нравится

Хорошо,зайду как нибудь.
ole37 пишет:

цитата:

А за фото своих "ВЕО из детства" - спасибо!

Ага,а потом меня выгнали из пионеров за пропоганду немецкой овчарки! После того,как я впервые познакомилась с этой прекрасной породой.

 Отправлено: 12.01.10 20:08. Заголовок: Капец! Олеся,перечит..

Капец! Олеся,перечитай внимательно СВОЙ пост под номером 571.Ладно,повторюсь ещё раз:экстерьер и нервная система-это не одно и то же.Я считаю так:изначально оценивается экстерьер(соответствие породе),затем-нервная система.Не соответствует собака породе-дисквал,не имеет отличной нервной системы-дисквал.Хорошо,если у собаки есть и то, другое.Но это такая нынче редкость.Я к чему веду-то? По улицам бегает много дворняг с ВЕЛИКОЛЕПНОЙ нервной системой(иначе они бы просто на улицах не выжили),но ВЕО они от этого не становятся.И вообще:мы тут чего-то слишком расписались-хозяйка слова вставить не может

 Отправлено: 12.01.10 20:28. Заголовок: Агата пишет: мы тут..

Агата пишет:

цитата:

мы тут чего-то слишком расписались-хозяйка слова вставить не может

И не говори!