Отправлено: 06.01.10 15:29. Заголовок: ГРАФ - благородный рыцарь и серцеед

ГРАФ родился 10.10.2001 года.
Он уже ВЕО-ветеран, но за девушками по-прежнему ухаживать любит. (Нужно сказать, что и у девушек он пользуется интересом Сужу по своей Гордиане)
Подробнее о ГРАФЕ расскажут его хозяева: Игорь и Александра, а я лишь начну эту страничку...

Эти фото я сделала 12 декабря 2009 года

 Отправлено: 12.01.10 21:45. Заголовок: Агата Леся уже домой..

Агата Леся уже домой с работы ушла-завтра ответит
Олька Пока почитываю и наблюдаю этот "птичий базар" "на ровном месте." Ну, если хотите (каждый видит то, что хочет видеть), читайте стандарт породы и не обманывайте свои глаза. А мне достаточно мнение эксперта с оценкой. http://www.nkpveo.ru/StandartRKF.htm
В Новосибе "сдавших" ОКД-ЗКС много ,но подтвердивших рабочие качества при более жестком подходе (например в соревновательной деятельности) - единицы. Осенью прошлого года на площадке СДКЦ были проведены испытания по ОКД-ЗКС ,ВН,IPO в рамках ежегодных соревнований, и посыпались"наши звезды":кому баллов не хватило,кто сорвался из-за большого числа зритиелей,а кто "особо прозорливый" вообще не явился". Игорь выступал с двумя собами - Гордианой и Аськой. После я пожалела,что не привела своего "пенсионера ВЕО"(не для удовлетворения своей гордыни,а для примера молодежи,чтоб хотя бы посмотрели как работает восьми летний кобель обученный данным нормативам шесть лет назад).По ОКД не плохо выступил и ребята из Барнаула. Горде в тот раз не хватило двух баллов на ВН (пересдали через неделю), Ася выступила на хорошо по IPO
Ну пока все, да и еще: породность (или соответствие породе) определяется подтверждается не только экстерьерными, но и рабочими качествами собаки
А вообще тема "оживилась", и это хорошо.

 Отправлено: 12.01.10 22:19. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

только до полутора лет он был Ч.П,а сильно "высветлился" потом

(Кстати смайлик Вы после этой своей фразы правильно подобрали! Как раз по Фрейду! )
Такого просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Что то как то черноподпалые доберманы,ротери и иже с ними не высветляются до такого чепрака.
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

В Новосибе "сдавших" ОКД-ЗКС много ,но подтвердивших рабочие качества

Я спрашивала конкретно про ВЕО.
И ещё раз напоминаю:А я не люблю спорт с собакой(если это не скиджоринг люблю,знаете ли,на собачках погонять ).И дрессплощадки меня не прельщают,и спортивные соревнования тоже,будь там 3 человека,или 33. Мне нравится настоящая ,реальная работа,а не её подобие.
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

фото вставить в стойке дабы исключить вопрос о покатости крупа.

Я не говорю,что Граф чистый немец. Таких раньше мы называли процентники(не знаю как сейчас,давно от породы отошла).Стандарт породы тоже меня как то не интересует совсем. Я ещё раз повторяюсь-я НЕ ЭКСПЕРТ! Просто раньше держала восторей(точней ими занимался мой дед и очень плотно) и знаю как выглядит породная восторячья голова. А сейчас уже более 20 лет держу немцев. И как их голова выглядит тоже знаю. Вот и всё. Это лишь моё мнение. То что Вы занимаетесь с собаками и добились успехов-это классно! Жму руку. Вот например мною очень уважаемый Ульмас держит пса полукровку(мне собственно его происхождение не извесно),которому его происхождение не мешает выигрывать чемпионаты и соревнования. Плюс работать. Это я вот к чему:
graffrat cn.ru пишет:

цитата:

породность (или соответствие породе)подтверждается не только экстерьерными,но и рабочими качествами

 Отправлено: 12.01.10 22:37. Заголовок: Олька Так уже перешл..

Олька Так уже перешли не личности-"стеба" не будет и по дедушке-Фрейду в том числе (по интернету еще никто не вылечился) Спокойной ночи.

 Отправлено: 12.01.10 22:57. Заголовок: На счёт окраса. Мне ..

На счёт окраса. Мне вот не совсем понятно,как из этого(например)



может получиться это?


graffrat cn.ru пишет:

цитата:

.А вообще тема "оживиласт",а это хорошо.

Да завсегда пожалуйсто! Как говорится-чёрный пиар-то же пиар!

 Отправлено: 12.01.10 23:02. Заголовок: Да что Вы! Это где я..

Да что Вы! Это где я на личности перешла? Кстати Вы так и не ответили на мой вопрос о родословной Графа. Вы так здорово обходите "не нужные" для Вас вопросы! Регистр? Да?

 Отправлено: 12.01.10 23:05. Заголовок: Вот тут я задала воп..

Вот тут я задала вопрос по окрасу. http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00000010-000-280-0 Там собирается очень много грмотных людей,может мне объяснят такие метаморфозы. И я реально не права. Клянусь,что принародно принесу хозяевам извинения в этом случае.

 Отправлено: 12.01.10 23:35. Заголовок: ole37 пишет: если Г..

ole37 пишет:

цитата:

если Граф "сильно поднемеченый ВЕО", то мой Гладиатор тоже.

Во-первых, никто не писал, что "сильно поднемеченный"
Во-вторых, Олеся, ты знаешь, как я к тебе отношусь, никакие собаки в мире не могут изменить этого отношения. Но я ж за справедливость, ты тоже знаешь И если ты сама подняла этот вопрос, то можно я скажу, чтобы расставить все точки над " i ". Моё личное мнение, никому его не навязываю (имеющий глаза, да увидит!). У Гладиатора те же недостатки по голове, что и у Графа. И раз уж пошла такая пьянка и чтобы никому не обидно было, скажу, что и у Ордея немного грубоватая голова с сыроватыми глазами и губами. Вот. Теперь можете кидаться в меня тапками, помидорами, тухлыми яйцами и т.п.

 Отправлено: 12.01.10 23:39. Заголовок: ole37 пишет: на фор..

ole37 пишет:

цитата:

на форуме есть фото ВЕО, которые ДАЖЕ ПО ФОТО назвать ВЕО очень сложно.

Олеся, давай правду-матку режь! Что это за шпион прокрался в наши стройные ряды настоящих ВЕО? (ТТТ, хоть бы не мои )

 Отправлено: 12.01.10 23:46. Заголовок: Олька Единственное, ..

Олька Единственное, что я могу посоветовать лично Вам - это обратиться к психиатру, у Вас очень серьезный диагноз, это я как врач говорю, это не лечится, возможно Вам придется сменить породу, ну например - Волкособами заняться. А Лютика то сюда зачем вставили фото, Вы знаете эту собаку лично или заводчика знаете, и разрешение спросили у Оли Вартанян на предмет использования фото, Чей то я не понимаю, че Вам надо. А понял... ностальжи по деду... и раз.. в детстве в сознание залетело по Фрейду что-то нужное по собакам, и это что-то потом вдруг исчезло годам так к 30, а сейчас это что-то оно стало нужно, но нету, а как жить то если нету да и с людьми общаться, счастливый вы человек - ничего не знаю и знать не хочу - максимальный комфорт. Даа дела!
Чууз Игорь

 Отправлено: 13.01.10 00:06. Заголовок: Вот вышестоящий пост..

Вот вышестоящий пост всё и объясняет! По моему не у меня психическое заболевание. Что ж Вы так срываетесь то? И уж кто тут переходит на личности и оскорбления? Вот теперь мне точно всё про Вас и Вашу собаку ясно. Взрослый,можно сказать пожилой мужчина,а так нервничаете и дёргаетесь! Зачем же на оскорбления то переходить? Меня ничуть Ваши нападки не тронули,лишь позабавили и только. graffrat cn.ru пишет:

цитата:

А Лютика то сюда зачем вставили фото

,его я вставила как пример классического чёрно-подпалого окраса. И не более.
В общем,всё понятно,вопрос о родословной повис в воздухе,но я думаю всё здесь ясно. Более меня ничего не интересует. И продолжать разговор с неуравновешаным человеком я не собираюсь. Подлечите нервы,мой Вам совет. Удачи. С уважением Ольга.

 Отправлено: 13.01.10 01:06. Заголовок: Игорь, а нельзя ли к..

Игорь, а нельзя ли как-нибудь без диагнозов обойтись? На этом форуме собрались люди, которым небезразлична судьба восточников. Вас никто не оскорблял, Вашу собаку тоже. Я так думаю, что лучше в дружеской беседе разобрать экстерьер собаки по "косточкам", чем обсирать эту собаку за глаза. В любом случае, какие бы не были наши собаки, от них уже получено потомство и нужно идти дальше, а не топтаться на месте.
С уважением, Ирина.

 Отправлено: 13.01.10 01:32. Заголовок: комиссарова Ирина ,в..

комиссарова Ирина ,вы дествительно достойны уважения,как и любой из участников данного форума,но есть грань дозволенного,которую не стоит переступать никому,тем более не стоит "сражаться с ветряными мельницами"и "балаболами "от кинологии.Человек своим откровенными"наездами"решил вызвать на скандал для выяснения не понятно какой "правды с кривдой"по зависти или по недомыслию-в общем не корректно получилось,но "каков вопрос-таков ответ",мы ее на диалог не вызывали,к ее собам не приставали.На свои конкретные вопросы она получила вполне конкретные ответы,но на них можно отвечать,а можно игнорировать.Олька на форуме ВЕО с двумя выстовочными немцами и в чужой теме,а" в чужой монастырь со своим уставом не ходят",а если пришел в гости-будь любезен веди себя прилично.А "заказной скандал" по чужой подсказке-банально и старо, дедушке-Фрейду,видимо,было бы лестно послушать эту муть собачью-политика всегда была концентрированным отражением экономики(кризис испортил всех).Извините,если что не так ,с уважением Александра.

 Отправлено: 13.01.10 05:32. Заголовок: :sm36: У меня все ..

У меня все по прежнему, тружусь и занимаюсь своими ВЕО дрессурой, плюс ежедневные походы на лыжах, кроме конечно морозных дней, это жуть какие холода. А здесь я смотрю не на шутку разыгрались страсти.

 Отправлено: 13.01.10 12:13. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

У Гладиатора те же недостатки по голове, что и у Графа

Я с тобой согласна! Я сама не могу понять, почему башка Гладиатора многим нравится Мне, например, по форме больше нравится башка моего Тёмки.

 Отправлено: 13.01.10 12:21. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Что это за шпион прокрался в наши стройные ряды настоящих ВЕО?

Я тебе в Л.С. сброшу. Я не хочу обижать людей. Они ведь искренне любят своих собак.

P.S. а фото Графа в стойке я нашла в этой темке на 1-ой страничке. Посмотри. Он там зимой снят. На снегу стоит

 Отправлено: 13.01.10 12:24. Заголовок: Слушайте! Какая "..

Слушайте! Какая "горячая" тема получилась! За неделю 600 посещений!

А я просто хотела "расширить" границы темки "ВЕО Новосибирска" и завела страничку Графа.

Так...Кого там ещё надо "пропиарить" Не удивлюсь, если к Графу на вязки уже очередь выстроилась после таких-то обсуждений

 Отправлено: 13.01.10 12:33. Заголовок: graffrat cn.ru пишет..

graffrat cn.ru пишет:

цитата:

"заказной скандал" по чужой подсказке

А Вы полагаете, что кому-то Граф как "кость в горле"? Возможно, вы правы...
Я с первого дня споров на этом форуме думаю, чего так внешность этого милого и умного пса ВДРУГ вызвала столько споров. Тем более, что в родословной у Графа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит фраза "восточно-европейская овчарка" (сама видела).

Так, сейчас ещё раз с самого начала, с САМОЙ ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ прочитаю темку Графа и попытаюсь понять, кто ПЕРВЫЙ "кинул камень раздора" на нашем доброжелательном форуме. А то правда, странно как-то получается... Одних собак "облизывают", а других откровенно травят ни с того ни с сего, лишь стоило им ТОЛЬКО-ТОЛЬКО завести собственную страничку. И это не в первый раз

 Отправлено: 13.01.10 12:44. Заголовок: graffrat cn.ru Ну ..

graffrat cn.ru
Ну вы где пропали?!

 Отправлено: 13.01.10 15:53. Заголовок: ada пишет: graffrat..

ada пишет:

цитата:

graffrat cn.ru Ну вы где пропали?!

ada! Они тут ежедневно тусуются! Заходи почаще!

 Отправлено: 13.01.10 16:11. Заголовок: Ну вот! :sm15: Уже ..

Ну вот! Уже сыр-бор на четырех страницах, а ведь всего три дня отсутствовала....
Не очень понимаю тему баталий.
Если Граф - рабочая овчарка, то об этом говорят его оценки с соревнований например. И никто это не оспаривает. У него и папа рабочий, только не в спорте, а в реале. Одна Чечня чего стоит
Но вот если данный кобель расценивается как производитель породы ВЕО, то сколько бы не ломали копья насчет формы головы и т.п. - таки разночтения и разбродошатания в породе пока никуда не делись, кому-то так хоццца, кому-то этак - смысла в этом не много.
На взгляд стандарта РКФ, в котором трудно вычленить тот изгиб линий головы, который отличит немца от ВЕО, но в котором русским по белому и понятно написано про окрасы данный кобель имеет ассиметричный чепрак с тигровыми вставками. И это не мешает ему быть любимым, рабочим, спортивным и т.д. , но является дисквалифицирующим пороком, не допускающим данного кобеля в племенное разведение. ИМХО.

 Отправлено: 13.01.10 16:37. Заголовок: Сибвео пишет: Уже с..

Сибвео пишет:

цитата:

Уже сыр-бор на четырех страницах, а ведь всего три дня отсутствовала....

И я о чём! Чуть-чуть отвлечёшься чайку попить, а тут такое!

 Отправлено: 13.01.10 16:42. Заголовок: Сибвео пишет: Но во..

Сибвео пишет:

цитата:

Но вот если данный кобель расценивается как производитель породы ВЕО....не допускающим данного кобеля в племенное разведение.

А мне Граф нравится как производитель. Я сужу по его взрослым деткам: Фанату и Форсажу. Я этих деток живьём видела на дресс.площадке. И я бы, как хозяйка Гордианы, повязала бы её с Графом. Дюха у меня не крупная сука, а у Графа детки-кобели очень крупными и складными получились. И у них с формой головы всё в порядке.

P.S. только вот хозяева Графа особенно не хотят заниматься вязками этого кобеля, ссылаясь на возраст кобеля и какими-то там скандалами и неприятными разборками в прошлом с владельцами сук. Я в душу не лезу, а Александра и Игорь об этом не распространяются

 Отправлено: 13.01.10 17:06. Заголовок: ole37 пишет: нравит..

ole37 пишет:

цитата:

нравится как производитель

А мне сильно нравится мой сенбернар Ванечка , имеющий кучу чемпионских титулов, выигранную монопороду, идеальный костяк, с углами, вызывающими бешенный восторг любых экспертов, абсолютно стабильную психику, прекрасные рабочие качества и к тому-же скачущий аки гоночный сайгак в свои почти 8 лет. Но я им вязать не собираюсь , хотя могла бы привнести очень много нужного в породу ВЕО

 Отправлено: 13.01.10 17:45. Заголовок: Сибвео пишет: А мне..

Сибвео пишет:

цитата:

А мне сильно нравится мой сенбернар Ванечка... Но я им вязать не собираюсь, хотя могла бы привнести очень много нужного в породу ВЕО

Та-а-ак... Опять началось... "КРОКОДИЛ СКОРЕЕ ДЛИННЫЙ, ЧЕМ ЗЕЛЁНЫЙ"

 Отправлено: 13.01.10 18:10. Заголовок: Что началось-то??? o..

Что началось-то??? ole37 пишет:

цитата:

. И я бы, как хозяйка Гордианы,

С этого места началось???

 Отправлено: 13.01.10 18:16. Заголовок: Может уже угомонитес..

Может уже угомонитесь?

 Отправлено: 13.01.10 18:23. Заголовок: Агата пишет: Может ..

Агата пишет:

цитата:

Может уже угомонитесь?

Ну я чуть-чуточку.......

 Отправлено: 13.01.10 18:51. Заголовок: Я тут на новосибирс..

Я тут на новосибирском форуме была... Который закрыли... Adminы были правы, блокируя некоторые сообщения вот такими фразами:

//"Разборки" недопустимы ни в этой, породной ветке, ни вообще на форуме. Хотите устраивать грызню - пожалуйста, в другом месте. Общаясь здесь, будьте любезны, прочитайте локальные правила раздела "Животные" - Об этике общения заводчиков на Форуме Академгородка.

Уважаемые заводчики! Просим Вас обратить особое внимание на соблюдение Правил Форума, При этом следует отличать конструктивный спор от аффектированной ругани и флеймового выяснения личных отношений на глазах у ....тысяч потенциальных читателей, даже если он и разбавлен интересными фактами. Опыт показывает, что уже не один пользователь форума, поглядев на подобные разбирательства конкурентов и идейных противников среди заводчиков той или иной популярной породы, в итоге покупает диванное животное без родословной «для души» и отказывается от участия в выставочной и заводческой деятельности - никому не хочется попадать в "тёплую" компанию, где тебя и твоё животное будут склонять и опутывать сплетнями лишь в силу каких-то внутренних разногласий между "профессионалами".

Людмила (Сибвео), милая, скажи: Ты чего к Графу прицепилась? Почему, как ты заходишь в какую-нибудь тему (например, "щенки ВЕО из Белово" или вот эта "Граф-благородный рыцари и серцеед"), то обязательно с вопросами типа: "А ВЕО ли это?"
У тебя личная неприязнь к Марине(Белово) или к Игорю с Александрой(Новосибирск)?

 Отправлено: 13.01.10 20:05. Заголовок: ole37 пишет: обязат..

ole37 пишет:

цитата:

обязательно с вопросами типа: "А ВЕО ли это?"

Олеся, я тоже такими вопросами задаюсь. У нас же породный форум

 Отправлено: 13.01.10 22:02. Заголовок: комиссарова пишет: ..

комиссарова пишет:

цитата:

Олеся, я тоже такими вопросами задаюсь. У нас же породный форум

И я такими же вопросами задаюсь. Но не пишу ересь о возможности восстановить породу ВЕО при помощи сенбернаров.